淘客熙熙

主题:【原创】台湾的抗登陆作战的选择 -- 晨枫

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            • 家园 嘿嘿~俺后来说了,俺那个。。

              。。打法的前提是空中优势已经取到手了~(没取得制空权的情况下,恐怕PLA也不会发动登陆战)

              不过,最有?的是PLA的空地配合;毕竟这个作战方式PLA从来没有实战经验。

              但,如果仅仅作为火力侦察分队使用,那就不是PLA了。。。仅仅有空中火力优势也并不能保证打赢,韩战就是个例子。所以,人的因素还是第一位的。

              俺在这里的“战法”,仅仅是取得登陆点的方法之一; 在局部稳定和消除敌军大的火力威胁之后,还是要重装部队上岸的。毕竟,步兵才是结束战争的力量。

              • 家园 还是有的

                最有?的是PLA的空地配合;毕竟这个作战方式PLA从来没有实战经验。

                一江山岛作战是标准的海空地协同作战,一江山拿下,大陈岛就撤了。

                • 家园 还真忘了这个。。

                  不过,像美军那样随时召唤,近距打击,还是没有。。可惜在中越边境没有练练手。

                  • 家园 50年代就会玩,现在想必更会玩了

                    TG老在东山岛演习,是有目的意图的,挑明了说就是我要先取澎湖,你拿我没办法。

          • 家园 你这个不就是变种版的蛙跳战术么。

            不过等你能这么干的时候,晨兄的那些担心也基本上不是什么问题了。

            • 家园 嗯~ 俺倒更喜欢黑虎掏心这个词。

              俺原来的招儿是占领中央山脉的要点,以控制东面受打击较少的台军出来增援( 台军的地下基地好像多在东面),就像按住腰眼一眼。。。

              如果没有把握打敌后山地战(真正的勇气过人者方可担当此部指挥官),可以南北对进,拿下俩端,台军也会进退失据;不过那是人口密集地区,平民伤亡不可避免会增大。

      • 家园 多点登陆当然有可能,不过万船齐发不太现实

        民船不是专用登陆船,第一是登陆的速度慢;其次登陆点面积有限,从下装备人员,然后到退出登陆点,万船齐发带来的直接后果就是万船堵塞。

        然后直接的结果就是TG登陆点登陆部队被岸防火力从容消灭。

        至于中央山脉的空降兵投送(ls是这个意思把?),好是好,不过TG有这个投送能力么...

        要是万船齐发,WW可就高兴的夜里都睡不着了

        • 家园 小鱼船没那么容易堵。

            你到渔港看看就知道,前面的船下不来,后面的船可以靠帮把前面的船当码头,反正在占领登陆场前也没法上重装备。按中国现在鱼船的数量也不需要前面的船回来再用。

            只要留下点修栈桥的通道用于下重型装备就行了,没留下临时用炸药炸出一条来也可以,还可以利用部分残骸当栈桥的桥墩。

            万船齐发(当然都是几十到上百吨的小船)最大的好处是对方不容易搞清哪是主要登陆场,可以发挥大陆人数多的优势。都是小船那几枚雄风也就没了作用。

        • 家园 把登陆手段集中在打下几个港口,更容易造成堵塞吧?
          • 家园 可登陆地点是有限的

            其实我的意思是说民船在现代战争中意义不大了

            比方说登陆战中要考虑水深、海相、滩涂地形、水下地形,

            用民船全海岸线登陆的话,因为地形海象的原因重装备上不去那还有什么意思

            而另一方面,重点登陆的话,民船绝对是阻塞重要推手。用民船的话,可能卡在海上的部队比滩头上的部队还多。

            此外还没有考虑到民船的防御问题。

            xd你觉得呢?

            当然,民船中的半潜船是有可能使用的。小吨位的民船就算了把。

            记得szbd大曾经就TG的登陆力量发过帖子的,xd不妨去搜来看看

            • 家园 半潜式到目前为止国内好像也没多少艘吧

              而且挺贵的,用来抢滩登陆,恐怕既不够用也不太实惠。

              而且半潜式主要是用来运送超大型物件,比如说海上平台本体之类的东西,登陆需要运送的是人员和坦克之类散货性质的东西,为什么非要用半潜式呢?照我说,登陆战征用民船,滚装船是最实际的选择,或者厦门那边儿用来走私汽车的飞艇,要能征用来搞搞倒是挺合适的,速度快、隐身能力好,而且还能抢滩,呵呵,海峡登陆战的绝对利器啊!

            • 家园 为用民船而用民船,当然没有意义。。

              用民船也不是只用民船。登陆舰够不够用,俺就不知道了。

              晨大大的主帖,是讨论在PLA登陆部队最薄弱的时候,如何避免被对方大量杀伤。俺提出的对策是分散登陆,向心攻击以拿下适合重装备的登陆点,包括港口。

              任何工具,包括民船,用得巧妙依然是有其作用的,俺也不是每一百米摆一艘民船的意思。所谓堵塞,不是解决不了的问题。诺曼底的堵塞够严重吧?如何呢?

              民船的防御,要看防御什么东西;轻兵器是没什么威胁的;重兵器。。。当然所有登陆场都已经被火耕数遍了。。。

              说到湾军反击登陆部队,其固定火力点应该基本上都已报废了;最有威胁的应是其“雷霆2000”之类的机动快速火力单元,这个很不容易彻底清除,所以要分散登陆,目的是减少登陆时间和密度。、

              俺的主意的全部意义,在于快速登陆,造成湾军多点防御,分散其力量。在我强大海空火力支援下,轻步兵是可以以弱势兵力守住登陆点的。再在稳固的登陆点,予以重兵登陆,避免主力部队在早期遭到重大伤亡。

              其实,俺这个主意最大的缺陷,在于PLA其实早已摸清台军的部署,在海空火力优势的情况下,完全可以控制住台军的机动,很可能用不着作这样敌前火力机动。

      • 家园 窃以为这种方法损失率更大

        二战经验是可以借鉴的,只不过不应该对比塔拉瓦等小岛,最有借鉴意义的是菲律宾才对。台湾是个大岛,可不是什么小岛,数十万船齐发,在台军着重防御的正面基本上会全部损失,在台军防御弱的正面就算突破,也难于集结,恐怕会造成灾难性的后果,(市场花园行动和金门作战就是最好的例子,到达预定地点以后指挥完全乱套了,那还是小正面作战)。

        • 家园 俺的反骨又痒了~

          窃以为“市场花园”和“金门登陆”的例子不适合今天的情况。这俩个例子,攻方的火力都弱于对方;现在的情况相反。

          我前面的帖子其实有个前提,就是海空的控制已全部被PLA拿下,所以每一点登陆的人员虽不多,得到的火力支援可不少。以PLA现在的实力,也可以像美军那样用火力开路了(就像中越边境战那样)。湾军若是要把登陆的共军赶下海,动用的兵力可是需要不少,这样就可调动湾军集中,以火力歼灭之;从总的局面上看,又可使湾军处处分兵,PLA就可借此找出湾军薄弱环节,集中突破----从海上集中机动,恐怕还更容易一点。。。好处还是不少的;当然,某些局部可能要吃一点亏。

          • 家园 问题又来了,假如湾军不守滩头呢?

            需要时间把宽大正面的部队重新集结,可台湾作战,最需要的就是时间。

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