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主题:【原创】漫谈工业过程控制系统 -- 晨枫

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                • 家园 这个可以很tricky

                  我指“说服保险公司说那个厂子对人员来讲是安全的”,不过你们比我懂行啦。

                  “如果经济条件不允许,就算了这样”,这样的安全条文真是不要也罢,这算什么安全条文?

                  • 家园 有兴趣翻翻国内的工程标准的话

                    能见到这样的。

                    比如爆炸和火灾危险环境电力装置设计规范GB50058-92里面,划分爆炸危险区的原则,就是:“根据释放源的级别和位置、易燃物质的性质、通风条件、障碍物及生产条件、运行经验、经技术经济比较综合确定”

                    • 家园 难怪难怪

                      最近看到了国内厂子的设计,竟然在爆炸危险区放了一台电机和一台柴油机。我问设计师:“你这么精心设计危险区又何苦呢?旁边就有那么大一个火花。”他说:“我们只管控制系统设计,那两台机器是国内的人放进去的,我也没办法。而且理论上说,天然气管几米以外就是安全的,那两台机器不算在危险区里面。”我顿时无语。

                    • 家园 霍霍,真是无语

                      那“释放源的级别和位置、易燃物质的性质、通风条件、障碍物及生产条件”是不变的,而“运行经验、经技术经济比较”是变的,工厂的安全标准是不是也必须“与时俱进”?This will never happen. 即使在西方,也不大可能在工厂投运N年后,再大规模重新作安全连锁系统。这几乎是重新作整个仪电系统了。

                      • 家园 分区还要涉及到所选用的电器的型号呢

                        只见过放松安全标准的,还没见过几年以后严以律己的呢。

                        这样的安排有中国的实际情况,但是一味迁就,总是说不过去。

      • 家园 预送花
      • 家园 先泼点冷水吧

        再先进的安全控制系统,遇到蓄意破坏的人,都可能是白搭。

        艾mm说她在搞油气工程方面的空压机PLC控制项目。让我想起04年西气东输全线建成时,恰好里根时期的CIA高官出了本自传,讲当年策划在苏联工业间谍偷窃的天然气管道控制软件中设计了后门,导致1982年西伯利亚发生天然气管道爆炸事故,据称是美国人给苏联造成的最大破坏。

        老特务说话有没有谱先不说,咱们的西气东输上关键设备可都全是进口的,GE、RR、西门子的压缩机,施奈德的站控PLC和SCADA。更早一些建成陕京线,现场与调控中心的卫星通信系统干脆就是美国休斯的。看着这一长串清单,难道就没人记得那个夏夜北京市邮电局的程控交换机是怎么死机的吗?

        战争是不择手段的!

        • 家园 那除了全面彻底的自主国产化

          还有什么办法呢?在全面彻底的自主国产化之前,我们是不是什么也不做了呢?不说国家主席出访坐的还是波音飞机,在国内坐的也是进口轿车,赵紫阳时代是奔驰,江泽民时代是奥迪,现在是什么,不会是奇瑞吧?

    • 家园 学习学习,大有收获:)

      我对于DCS的了解仅局限于到中控室溜达溜达,并且做过一个装置的组态,理解很模糊,这下清晰多了:)

      • 家园 DCS组态蛮好玩的

        可以做出很多匪夷所思的东西,常常连Honeywell也被我们的“胆大妄为”弄得口瞪目呆。通常我们有问题的话,Honeywell TAC也有问题。

        • 家园 嗯哪,没有想不到,没有做不到:)

          不过,说实话

          国内工程单位的标准化系统化还是比较弱的

          也不太讲究

          我们也就不那么用心了……

          sigh

    • 家园 原来真正的同行在这里!!!

      我做的就是PLC,也负责人机界面的设计

      公司什么项目都接,都是用SIMATIC S7编程,然后调试,最近的项目是空气压缩机,貌似还有大型油轮。。。

      • 家园 啊呀,艾MM原来还做PLC啊

        其实DCS我比较熟,PLC我是不大懂的,属于常在河边走的那种,哪天艾MM教教我们PLC吧。Siemens的PLC好用吗?北美有,但不是太多,主要的还是Allen Bradley和Modicon。

        • 家园 等到了国内,可就真是万国博物馆了

          国内自控技术人员要学的太多了,往往一个项目学一家,跳个槽又得学一家。知识面是宽了,深入程度却难以保证。

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