淘客熙熙

主题:【原创】说说西藏和新疆人的剽悍 -- 一着

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    • 家园 花LZ的冷静理智和平和

      呵呵,某支持LZ的看法。顺便说几句讨骂的话。

      就算西藏和新疆民风比汉族人骠悍,那也不是西藏人和新疆人的问题。嘻嘻嘻,要反思的应该是俺们汉族人。

      赶紧强调一下,某是汉族人。不过也许还是可以骂某“汉奸”啊

      且不说如今去西藏去新疆的汉族人是不是100%的良民,

      汉族人民基本没怎么反省过,千年历史中的大汉族主义以及汉族人对少数民族居高临下的心态。

      表只说汉族人如何如何援助少数民族,汉族人从少数民族居住地抽取资源的过程似乎也没有停过啊。

      说我国少数民族强悍、乃至说某些族群是地方治安不稳定因素的时候,某以为是只看到现象。

      就象美国黑人犯罪率奇高,这个是不是黑人这个族群的错呢?

      呵呵,随便说说,某其实并没想太清楚。

      嘻嘻,有骂某的欢迎啊,可以帮某把问题想清楚。

      要不,某就自个埋头再看看再想想。

      最近在看一本台湾学者写的《去帝国化》,据说这个台湾学者是力图与大陆学者一起防止中国的“帝国化”倾向。

      这个学者认为:中国的“朝贡体系”的历史如果重现的话,对大家都不太好。

      呵呵,这个学者关心的仿佛主要是我国与亚洲各国。

      想想我国有朝一日如果和1840年前后的英法或者二战以来的美国一样在地球上纵横驰骋,

      也许很多人会觉得很爽,

      某却觉得有点担忧:难得中国人终究还是要象如今的美国人一样被人仇恨么?

      在民族关系上,也希望:在我国少数民族眼中的汉族人,跟美国黑人眼中的白人是不一样的。

      呵呵,如果有人要批评我国的少数民族如何如何,也许可以先想一下,美国白人眼中的世界各族人民如何如何

      瞎想瞎想,瞎说而已。

      • 家园 我认为大汉族主义跟什么白人至上主义还是要区别区别的

        窃以为这个跟政治制度有很大的关系,西方白人民主或者封建割据传统深厚,民族至上主义跟民意基本是一致的,而中国两千多年来实行的是中央集权制度,“大汉族主义”真正在老百姓行为上的体现是很少的,很多时候基本是中央或者地方官僚跟少数民族的矛盾。这大概就是为什么现在会出现“双方都觉得冤枉”的情况。

        其实汉族老百姓和少数民族老百姓都很苦。以我最熟悉的南方山区那些土家族为例,真的是很穷很穷,不是他们懒,那些地方实在太贫瘠封闭了,一时的优惠只能解决一些表面问题,甚至有时会有反作用,比如加分,结果是导致成绩稍微好一点的少数民族子弟进一步的流失到大城市,但本地还是那么穷。很多土家人流落到重庆等大城市在街头卖祖传的金银首饰,卖完了就只好讨饭,(但这些人再穷也鲜少有去偷窃的,这点令我很感动)看到这些有的时候感到真的很心痛。

        这个情况可能也适用于汉族的不少地方。

        • 家园 如果所有的汉族人

          都跟夜月空山大人的想法类似,也许事情就简单了。

          说少数民族野蛮、甚至未开化的人,河里好像也不是完全没有。

          有意无意忽视少数民族与汉族的不同,也不能说不是个麻烦

          某也希望汉族人比美国白人平和公允,但现在似乎还没有看到太多。

          尤其是当大家都相信自己已经做得足够好的情况下

          但也只能看着了

          汉人的中华帝国可以避免白人的美帝噩梦么?

          某基本持悲观态度。

          不过如果大多数人都觉得做“帝国”不错,

          某觉得也没什么好说的,也只能看着而已。

          胡言乱语。

          • 家园 hehe,人性的悲哀呗

            先说说汉族与周边国家民族,帝国的民族有傲慢之辈,周边的小民族何尝没有傲慢且野蛮之辈,而且,对于帝国来说他们是类似于少数民族,可在他们自己的国家里面,他们往往可是多数民族,欺压起异民族来,恐怕比汉族有时残忍极端的多,看看印尼如何对待华人,帝汶人,巴厘岛人,越南,老挝如何对待苗族,缅甸如何对付掸族就知道了。

            国内少数民族的问题,在帝国观的帮助下,其实有时恐怕倒还好解决,都在中华这个旗帜下,称雄全球,好处大家分,国内的哈萨克族经济比国外好,你看到时候是哪边往哪边跑,呵呵。

            苏格兰人喊了那么久要独立为什么不独?因为不列颠的荣光有一大半是属于他们苏格兰的

            • 家园 现成的例子

              就是斯里兰卡。

              在印度主流民族的,跑到岛上成了少数民族,你看那个热闹的。

              • 家园 hehe,兄台说的是另一种情况,我说的是在大国是少数民族

                在小国是多数民族的那种,比如泰国的马来族伊斯兰教徒,在泰国很嚣张,到了马来西亚就更嚣张,不过还有华人克制着,到了印度尼西亚成主流民族了就不得了了。

                这种在强国为小民族的,一旦自己成了某小国的多数民族,对其他民族镇压和歧视起来似乎更厉害。

      • 家园 “华夷朝贡体系”跟美利坚体系是不一样的

        中国为首的“帝国化”有什么不好?中国历史上对周边国家的插手更多的是为平乱,朝鲜三国争战,中国是为了平息纷乱而出兵的,没有唐朝征东,不知道会多死多少人。美国呢,掺和哪里哪里只有更乱。看看伊拉克什么样子了?现在居然有不知道哪个猪头议员提出三分伊拉克……他应该去好好看看印度独立史先。

        • 家园 嘻嘻嘻,某很喜欢看

          《罗生门》的故事。

          某猜中国的历史是一个写法,周边国家的历史写得兴许不一样吧。

          比如韩国人会怎么写大唐呢?就象我党和国民党对1946-1949的不同写法?

          恰好昨天有日本朋友来坐,抱怨了一下韩国人的YY。

          然后大家(亚洲裔含中国人、日本人、研究印度的美国巴基斯坦人)讨论了一下,觉得韩国人实在是很可怜。有史以来一直被其他国家压着,先是我国,然后是日本,现在是美国。

          要说中国为首的“帝国化”有啥不好,呵呵,某一向对强者缺乏信心。

          手里有了super power,会不为所欲为?会主动关心弱势?

          某有点不敢把所有的信心都压在“中华帝国”上。

          河里任爱杰大人也写了一些“中华帝国”过去的故事。

          在美国有一些美军打越南周边运来的Hmong people,这群人相信他们的祖先就是当年被我明(?)政府的屠杀、驱赶出了我国如今的领土。

          要说我国的历史完全无辜、从来没欺负过人,老实说,某不太敢相信。

          要说我国将来帝国了,也绝对不会欺负人,某也不太有信心。

          某有一个ABC朋友,夏天去赞比亚玩,出租车司机对着她狂骂中国人,于是她只好说自己是日本人。

          赞比亚啊,咱的新闻联播里总说咱们援建坦赞铁路啊。

          美帝国主义是笨猪头、坏猪头、烂猪头,

          中华帝国真的就能以“天下大同”为己任?

          呵呵,某纯属瞎看瞎想。这些瞎想也许非常naive,sometimes stupid

          呵呵,某家户主也教育过某了。纵观横观历史,从来没有一个强大了的国家,会放弃可以盛气凌人的权力。某的瞎想只是如上面某位大人说的“唯美”而已。

          前天被美国同学问起缅甸事,老实说,有点恼火,非常冲地回答:我们不关心这事儿。

          NPR里说美帝不可能因为一个小小的缅甸改变他们在亚洲的政策。

          我国政府会因为缅甸的七八个人改变什么么?

          某也希望我国有朝一日成为帝国后,会比美帝聪明。不过某还没有看到这种信心的根基。

          • 家园 赞比亚那个故事是不是炸药厂刚爆炸完了的时候去的?

            前两三年,一个中资企业的炸药厂,在赞比亚的,爆炸了。死得挺惨的,好几十口子还是上百口子来着。

            巧的是,一般在车间工作的都有中国人的,出事情的时候,还就一个没有。

            正好我一个朋友去那里办事情,自己说是如果不是有事情绊住了,爆炸的时候估计他会在车间里面。

            反正影响非常大,当时惊动了赞比亚的所有官员,立刻就有反对党拿这个说事,说要把中国人赶出去。

            那个时候中国人在赞比亚真的是不敢上街。

            后来也就过去了。

            去年还是今年早些时候又有一个中国私企在赞比亚的铜矿出事故,也死了不少人。

            这些事情都会被一些人利用。

            我认识的赞比亚的,大多对中国印象还不错。当然了,赶上几个受了西方鼓动的,也是难免。

            • 家园 当时那个ABC妹妹

              说那个司机骂完美国骂中国

              弄得她感觉自己double evil

              就是今年5、6月份

              我国在非的商人们应该比美帝在非的商人要强吧

              嘻嘻,不过新殖民主义嘛……

              嘻嘻,让某想到,1840年来,我国被人半殖民差不多100年。如今咱强大了,又新殖民人家……

              斯里兰卡人……

              • 家园 中国商人在海外还缺乏剥削技巧

                太着于痕迹,让人指责的地方太多,没有欧美商人会掩饰,让你很难挑出太大的把柄,吃了亏还帮他们数钱。

                要想真的玩新殖民主义,中国商人还需要好好学习。无论官方的还是民间的。

          • 家园 非洲那些国家对中国的看法

            一部分是因为经济因素,一部分是因为西方宣传,一部分恐怕如橡树村兄所说,是自己不争气就怪别人。呵呵。我遇见的不少国家的人对中国还是很不错的,兄弟要有信心

      • 家园 好人好报,三宝啊

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