淘客熙熙

主题:【原创】空气中的水 -- 橡树村

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    • 家园 又晚一步,无论如何,送花一朵吧
    • 家园 村长家里宝多

      惊喜:所有在本帖先送花者(24)得【通宝】一枚

      恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

    • 家园 常说的气流,冷锋啥的

      我能不能理解为就是云?

      • 家园 冷热气流的界面会形成云

        冷气流给潮湿热空气降温,潮湿热空气就要生成云。

        气流,冷风本身不是云。

      • 家园 好像还是有区别

        气流和锋面是现象,能产生云,但和云(水珠和冰晶的实体)好像还不是一回事儿。

        我记得以前预报“蒙古人民共和国东部南下的冷空气,其前锋已经到达......”的时候一般都有大风降温(比如深秋),天上倒是少云。

        锋面(包括一二型冷锋,暖锋,静止锋(江南梅雨),锢囚锋)是冷暖气团碰撞,倒是都有云。

        说点题外话,有些特殊地区有自己的小气候,比如温哥华临海,有时候会从海上漂来些雨云,下一小阵雨,同时太阳还出着,这可和北京的大陆性气候太不一样了。

        • 家园 冷锋少云

          是因为冷峰过来的势力比较大,冷气团牢牢的控制空气的上层,水汽根本就没有能力升上去。

          • 家园 哦?

            时间太长偶有点记不清楚了,但基本印象是冷气团推着暖气团走,使暖气团抬升,交界的狭窄一条从地面起到高空是向冷气团倾斜。

            好像二型(急行)冷锋,因为速度快,暖气团急剧上升,容易形成激烈的雨雪等降雨天气。

            又想了一下,好像明白你的意思了:冷气团空气干燥,所以不容易降水?

    • 家园 相对湿度

      相对湿度,好像是蒸气压除以该温度下的饱和蒸气压吧,上中学还测算过这个东东。

      现在的天气预报也报相对湿度,这个是不是和上面一回事就不清楚了。

      云按高度分高中低云(积云单算一类?忘了),越往高走冰晶越多,好些高云地面上看呈纤维状,大概就是这么来的。

      • 家园 相对湿度就是水的分压占饱和蒸气压的比例

        就是蒸气压处以该温度下的饱和蒸气压。

        相对湿度越低,水的挥发就越快。

    • 家园 蒸汽压?

      国内现在是这么叫的?我怎么印象里是饱和水气压啊。字面上似乎后者更符合楼主在文章开始的解释(即水气不是水蒸汽)。气和汽是气态和液态的区别,好像。

      这篇文章写的生动有趣,我有两个问题和你探讨一下啊。

      要是降温特别快,冰晶很快长大,那就是雹子了。

      这个说法似乎有点问题,冰雹不是因为降温快而形成的,是因为多次凝结,碰撞,合并而形成的,一个重要条件就是强大的上升气流,所以一般是在夏天强对流的情况下产生。

      冬天很冷的时候车窗里会有水“雾”,有时会结冰。两个办法(开热风和冷风/空调)的原理不太一样,走的路子有所不同,热风是加快水滴(冰)的蒸发,而冷风是降低温度(废话!),从而降低车内空气的饱和水气压,让水气的绝对值减少,从而在车窗上的凝结减少。这个办法要求空调有除湿功能,不然饱和水气压降低,水气总是要凝结的,但可以凝结到除了车窗以外的其他地方,比如座椅。。。

      当然如果热风吹得时间比较长,致使车窗温度和车内一致时,原理就和第二个一样了,温度一样,饱和水气压一样,不会凝结,除非车内水气太大。

      • 家园 碰上专业的了

        饱和蒸气压是一个通用的概念,我还真不知道国内相关行业的说法。我们行业即使是讲水,也是用蒸气压,不使用水气压这个名字。不是蒸汽,这两个不一样,我特意注意了,文字中没有用这个汽字。

        雹子的形成的确复杂,我没打算多说,就使用了一个最简单的概念。雹子的形成首先需要过冷的水气,然后结晶迅速,冰的饱和蒸气压比水的低一点点,所以冰的成长更快。到一定的大小的时候,凝结潜热导致冰晶外层融化,这层液体就可以把小的冰晶聚集起来,从而形成大的晶粒。这个过程反复,就形成大的雹子。

        最初的过程,是超冷的水蒸气,没有这个,是没有雹子的。后面的过程我没提。应该改一下。本来不想再这么基本的地方提这么复杂的过程的,怕讲不清楚。

        热风吹玻璃的事情,你讲是加快水滴挥发,这个应该是比较重要的,我也写了把水吹走。不过在车窗上的水滴已经消失了以后,加热玻璃防止凝结的作用更大。两个作用都应该有。所以我的文字应该没问题,可能需要写得更清楚一些?

        • 家园 你的帖子很专业!

          树兄的专业是气象吗?

          我刚查了一下,国内气象用水汽而不是水气,好像水蒸气用的很少。不过这是叫法啦。似乎这个水汽

          用错了,不过这种约定的用法不合理的还是有的。

          冰雹你说的没错,是要低温,这是形成冰晶的microphysics的条件。但我认为最重要的是强劲的上升气流,反复地将冰、水滴顶回高空,才能最终在地面见到的冰雹。因为对流云形成的很多雨在高空都是冰的,只不过在地面是液态而已。当然这是细节了。我之所以提出来是因为很多人(我遇到的)都误以为冰雹是在地面很冷的情况下产生的。我只是怕这个“降温快”被理解成地面温度降低的快。

          车窗的问题要是讲保持不让车窗上凝结的话,加热玻璃和降温车内是一致的。后者应该是难一些,除了人的承受能力之外,还有人是产生热量和水汽的。

          我提出这些,只是怕产生一些误解。

          • 家园 应该措辞再严谨一些

            避免误会。我再斟酌一下。

            我是作化工的,不是搞气象的。按照化工的概念,水蒸气对应的是vapor,水蒸汽就是steam了,我们分的比较清楚。

            车窗的问题,我个人的经验,空调比暖风来得快,应该是空调除湿效果比较好的缘故,主要原因可能不是降低车内温度,但是冬天就真的受不了了。

            多谢指教。

            • 家园 车窗的问题应该是保持玻璃温度等于或高于车内温度。

                我见过有的车子有除雾(不是雾天的雾)装置,是对着前车窗吹热风,光开热空调可能不会矿多大效果。

                以前在《科学世界》网站上有过一个讨论,有人提问说他家浴室的镜子冬天洗澡时会有井字状的花纹,井格里是雾气,井字线条上没雾气。了解到他的镜子后面是磁砖,井字线条与磁砖缝相对应。最后基本确认是磁砖紧贴镜子的部分温度低结雾,磁砖缝处因有空隙,冷墙的低温不容易传到镜子上,这部分温度较高不结雾。

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