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主题:【原创】1948年12月3日:杜聿明向西有活路吗? -- 苍野

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      • 家园 营口撤退已经有前车之鉴了

        共军追击急迫,运输船舶不敢太靠岸否则就要吃炮弹,结果一个52军都没有运完。30万人撤退,共军放你运也不是几天能弄完的,还要背水一战。而且还有条运河,黄百韬西撤被包围后都后悔十万人为什么不先架浮桥,后来十万人靠铁路桥过河混乱不堪。那时候杜聿明哪里有可能先去运河上架浮桥呢。

        • 家园 营口还在国民党手中

          而连云港在TG手中,所以在辽沈杜聿明要廖耀湘走营口,在淮海想都不想。

          • 家园 说到这个蛮搞笑的

            后来三大野战军进川,国军已是穷途末路了

            居然有个兵团造的突围方案是从川东出击

            打到海州上船逃跑。。。。。。

      • 家园 连云港早已放弃

        黄伯韬兵团就是为了接应从连云港撤出的100军和44军,动作慢了一点被粟裕抓住的。那个方向当时邱清泉兵团救援和黄伯韬兵团突围两面攻击都突破不了怎么老杜还会往那个方向走?

        • 家园 不过兵法上曰:虚则实之

          况且现在是自己逃命,不必担心徐州有失,和搭救老黄不可同日而语。待商榷。

          • 家园 那就虚来没鸟!

            华野主力可是部署在靠东位置哟!介个方向可是中央、华野首长判断的重头哟!杜要往这边厢跑,那就可能死得更快——这还不说他跑到了也只好望洋兴叹。

    • 家园 这里有个问题……

        ……州-萧县-永城-涡阳-阜阳一线,之前还有意摆郭小鬼一道,说自己要东走两淮,东撤的假情报报通过中央军委到粟裕手里时搞得粟很为难,最后粟裕还是决定相信自己的战场感觉,重点防西南方向

        这是粟的说法,但一般正式军战史著作没有这样的叙述。原因是当年的部署和文电中没有这样的证据甚至还相反!当时不光是军委被情报误导,徐州前线的王建安、谭震林和蚌北阻击的韦国清、吉洛也报告徐敌可能东逸或南下。而粟的实际部署并没有把重点放在“西南”而仅仅是“南”或“东”,11月30日部署是这样,直到徐敌已西逸的12月1日上午,还是“徐敌南撤”的判断。直到下午,才得知“徐敌西窜”且谭王已开始追击。

      附3个部署电——

        11月30日,粟的判断顺序是徐敌南撤(沿津浦路南下)、东逸(向海连或两淮)或西逃(向武汉)——

        

      粟裕、陈士榘、张震关于防堵徐州之敌逃跑下达的部署

      (1948年11月30日)

      周廖陈,王江皮,并宋刘,韦吉:

        ㈠李延年、刘汝明部已退缩曹老集以南及蚌埠地区,不便我之歼击。歼击黄维战斗,尚须七至十天时间才能解决。徐州敌近日只展开四十一、四十七、七十二、七十四、十二军等较弱部队配合七十军一部向我广、鲁、十二纵阵地攻击,刻仍然被阻于孤山集、官桥、褚兰、小店(水口东)之线以北地区,五、八、九军仍集结于徐东地区未动。据息,徐州敌已开始空运撤退“剿总”机关人员,积存物资已分配各兵团携带,似有相机放弃徐州,集中邱、李、孙兵团倾巢南援黄维(就便南撤)或向两淮、武汉突窜可能

        ㈡为保证中野歼灭黄维与相机截击可能南援或向东南、西南突窜之邱、李、孙兵团,除北线各部原任务、部署不变,七纵、特纵仍参加中野作战,南线各部除以一部监视阻击蚌埠可能再次北援之敌外,主力即北返宿县、大店集、朝阳集、渔沟集地区集结待机,其各部任务及集结区如下:

        ⒈江淮部队与先遣纵队仍跨浦蚌线两侧地区辗转破击该段铁道,阻滞敌之交通运输,配合十三纵正面阻击作战。

        ⒉十三纵担任阻击蚌埠之敌北犯或西援黄维之任务,应在新桥站至曹老集铁道两侧及澥河以南何集、火星庙、张店子之间地区,选择要点,构筑阻击阵地,部署阻击兵力,并以小部队追近曹老集东西地区,确实监视敌之行动,坚决歼阻沿铁路北犯或沿澥河以南西援之敌。

        ⒊六纵在十三纵接防前,仍应以十七、十八师控制小卢沟、大吉沟村、高家湖地区,并先行接替苏北十一纵陶庄防务,以佯攻手段迷惑监视曹老集之敌,待十三纵接防后,再移至澥河以北固镇、连城、姚集地区集结,休整待机。

        ⒋韦国清、吉洛率十一纵即于今晚开始经河集、瓦町集、湖沟集北移,以三日行程,于十二月三日拂晓前进至宿县东北之灰古集、塔桥集、顺河集、二铺地区(二纵),及大店集东北之仁义集、王集地区(苏北十一纵),集结待机。

        ⒌十纵亦于今晚开始经固镇、卢庄集、杨町集北移,以四日行程,于十二月四日拂晓前进至渔沟集、朝阳集、湖集、路毛徐地区,集结待机。

        ⒍本部今晚移嵩沟集附近指挥。

        ⒎各部在交接防务时,应特别注意采取小部队佯攻,以迷惑敌人,免为敌利用空隙重占我之阵地。各纵转移行动,一律于夜间隐蔽行之,免暴露企图。

      粟陈张

      陷已

        ——《敌有弃徐南窜可能南线主力立即北返宿县地区(1948年11月30日)》,《粟裕文选㈡》第667~第668页,军事科学出版社2004年9月第1版。

        12月1日上午,粟裕的判断还是没有脱离11月30日部署内容。

      粟裕、陈士榘、张震关于邱李孙兵团决心放弃徐州倾巢南犯至中央军委等电

      (1948年12月1日)

      军委:

        三十日十七时电奉悉。

        ㈠据俘称及各方判断,敌已决心放弃徐州,企图以邱、李、孙倾巢南犯,而以刘峙、余锦源[3]率七十二军、十二军(有编兵团说)暂守徐州,作为殿后部队。南线之敌收缩我仅歼其一部。据六纵报告,三十九军一0三师三0九团及独立团,除一个营被歼外,其余已向我投降,详情续报。

        ㈡在黄维未受我歼灭打击时,北线之敌倾巢南犯,我甚费力。据俘称,李弥陷[三十日]十八时占萧县,而邱清泉又□□□铁路,□□两翼迂回,正面较宽,我势必尽力保证攻击黄维之安全,敌仍有一路突出之可能,现在研究部署中。

        ㈢七纵所附炮兵,即系特纵炮兵,计美榴八门,日榴八门,野炮三门,已直归陈谢指挥。

        ㈣我与刘陈邓、谭王均沟通电话。

      粟陈张

      东辰

        ——《邱李孙兵团决心放弃徐州倾巢南犯(1948年12月1日)》,《粟裕文选㈡》第669~第670页,军事科学出版社2004年9月第1版。

        12月1日下午,粟才真正判明徐敌逃跑方向——西(实际意图是西而南)

      粟裕、陈士榘、张震关于阻击迟滞徐州逃敌致宋任穷、吴芝圃、张国华、毕占云等电

      (1948年12月1日)

      宋吴张毕,并报军委:

        徐州之敌已于陷[三十日]西窜,我各纵正追击中。因我主力在徐南及东南,较敌晚一天行程,追击不及盼立即:

        ⒈豫皖苏各地方部队(开封之七十一团在内),立即在砀[山]、夏[邑]、商丘、柘城、兰封线布置,阻击迟滞敌人,以待主力到达止上。

        ⒉并控制涡河、沙河船只渡口,利用可能迟滞敌向西南逃窜之一切障碍,阻延敌人。

        ⒊应以涡河南北分区任务,除坚决阻击敌之逃窜外,并应将敌到达位置随时急电报告我们,以便主力会歼。

        ⒋大军向西追击,粮站无法供应,请通令豫皖苏各分区通用山东粮草票,必要时就地支借,以粮票作抵。

      粟陈张

      东十二时

        ——《豫皖苏军区部队立即阻击迟滞徐州逃敌(1948年12月1日)》,《粟裕文选㈡》第671~第672页,军事科学出版社2004年9月第1版。

      • 家园 谢双石老大指正
      • 家园 看来杜集团裹挟民众,壅塞公路才是根本原因

        看来淮海的胜利不但是山东老乡小推车推出来的,也是解放军两条腿跑出来的 -- 用两条腿和汽车轱辘赛跑,还生生地把敌人抢先一天的时间给抢了回来...

        假设杜集团没有那么多乱七八糟家当拖拖拉拉,假设他们能跟解放军一样利索,扔下锅碗瓢盆撒丫子就跑,假设面对共军地方部队的骚扰侧击进行坚决击破,不予纠缠,那杜集团还是有部分逃出生天的可能...

        问题是杜集团做不到。后来文献看,被俘蒋军指挥官都对徐永公路的壅塞状况印象深刻,坦克、汽车轧死伤兵、百姓,甚至不同部队为争道而火并等事件时有发生...

        实际上老杜的撤退计划里根本就没有裹挟人口这一说... 据说是徐州城防司令部自作主张,下令迁移人口... 对此老杜从来就没有澄清过...

        • 家园 也许是学刘备呢!
        • 家园 果粉说:这叫爱民如子

          这叫现代版刘玄德

          玄德曰:“奈百姓相随许久,安忍弃之?”

          却说玄德同行军民十余万,大小车数千辆,挑担背包者不计其数,路过刘表之墓,玄德率众将拜于墓前,哭告曰:“辱弟备无德无才,负兄寄托之重,罪在备一身,与百姓无干。望兄英灵,垂救荆襄之民!”言甚悲切,军民无不下泪。忽哨马报曰:“曹操大军已屯樊城,使人收拾船筏,即日渡江赶来也。”众将皆曰:“江陵要地,足可拒守。今拥民众数

          万,日行十余里,似此几时得至江陵?倘曹兵到,如何迎敌?不如暂弃百姓,先行为上。”玄德泣曰:“举大事者必以人为本。今人归我,奈何弃之?”百姓闻玄德此言,莫不伤感。后人有诗赞之曰:“临难仁心存百姓,登舟挥泪动三军。至今凭吊襄江口,父老犹然忆使君。”

          可惜玄德没有做成,倒更像董卓

          李傕、郭汜尽驱洛阳之民数百万口,前赴长安。每百姓一队,间军一队,互相拖押;死于沟壑者,不可胜数。

        • 家园 那种公路本身能不能跑机械化部队都成问题

          关于这个有几个问题我一直很好奇,第一,杜有多少机械化部队,比如汽车坦克等等。他可是三十万人出逃,汽车少了等于大部分士兵还要靠“11路”逃命,用处有限;第二,他携带了多少油料能够支撑他的这些机械化?他的回忆录中说撤离徐州的时候包括粮弹只带了七天的补给。不久后被包围了,否则我还真好奇即使一切顺利,他七天以后怎么办。从他被包围后的状况看,靠空投恐怕没指望;第三,我记得国军在中原作战的时候行军是大问题。普通道路根本就支撑不了这些机械化部队,所到之处桥梁塌陷,道路坑洼,想行军就要先修路。即使没有解放军来追,他这些装备能不能顺利逃脱都要看工兵们的能耐。当时是隆冬,道路状况估计问题还不会很大,另外两个可是实打实的。

          杜聿明在回忆东北局势时说过,国军一天只能行军80-90里,解放军可以行军120-130里,这个80-90里可远不是车速。从当时中国的工业能力看,弄些少量的机械化部队是可能的,几十万人都享受到机械化的好处,恐怕任何党派和集团都办不到。

          • 家园 老杜的撤退计划里,关于油料补给是这么说的

            (十一)补给:各部队携带足七日给养、五公里油料并携行弹药,在到达阜阳以前,中途不补给

            很怀疑这个“五公里油料”的出处... 即便是号称“油老虎”的美军现役M-1A1坦克,五公里也不过消耗6加仑汽油而已... 二战时期的谢尔曼坦克油耗怎么着也比M-1A1要低 -- 更何况杜集团大量装备的道奇卡车,五公里油耗不会超过一加仑的...

            携带七日给养,却只装一加仑汽油,可能吗?

            中文网络的问题是大家你抄我我抄你,网上能找到的版本一律作“五公里”... 怀疑这里其实是“五百公里油料”,被人漏打了个“百”字... 谁有《杜聿明自述》原本?求证实...

            不管怎样,老杜原计划是先到永城再到阜阳,基本上能到阜阳给养问题就解决了... 照他的计划书,各集团以“滚筒战术”边打边撤,虽然跑不快,也不至于被人一口吃掉...

            • 家园 很怀疑这个:

              俺很怀疑这个:

              即便是号称“油老虎”的美军现役M-1A1坦克,五公里也不过消耗6加仑汽油而已...

              美军现役坦克貌似不喝汽油、喝柴油吧?难道是俺记错鸟?不管了,高人指点吧。

              • 家园 M1使用燃气轮机,汽油柴油通吃

                理论上任何标号的汽油,柴油,煤油,航空燃料都可以... 能着就行...

                刚查了一下,实际上美军一直给M1坦克加JP8 -- 八号航空煤油。这样做的好处是简化了后勤 -- 一种燃料既可以给飞机用也可以给坦克用...

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