淘客熙熙

主题:【原创】关于美苏联武器的一点小想法 -- 葡萄

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            • 家园 这也就是中国空军仍然保持一个很大规模的原因吧

              毕竟到了战时,恐怕飞行员的培养速度远赶不上飞机的生产速度

              • 家园 中国空军的规模其实不算大。

                美国技术兵种的预备役,国民兵,和登记制度下,训练有素的兵源规模才真的很大。

                而且,美国退役军机数量更是大得出奇,但都是妥善保管,据说可以随时启用。

                越战中,美国空军既有雷公式鬼怪式的先进战机,也有袭击者,野马式的螺旋桨二战飞机参战。

                对于一个空军第一强国来说,它的做法是可以作为经验参考的。

            • 家园 同感,这是大国对小国的潜在优势

              别的不说,数量上压倒你没问题。

              • 家园 也是美国最不放心中国的地方。

                和平时期的武备和战时动员完全是两码事。

                巨大的土地面积,人口基数,资源潜力,一旦爆发出来,其持久性,再生能力,破坏能力,很难估算。

                美国人喜欢把人家“炸回石器时代”。但对于大国强国,人家有能力报复把美国“炸毁五月花时代”。

                对于依旧的“丛林规则”的世界,一旦美国回到“五月花时代”,被群狼瓜分的结局就很难逃脱了。且不说核冬天的威胁。

                非洲草原上老弱病残的狮子们,最后都会死在野狼和秃鹫手里,就是这个规则的自然体现。

                但是,这个话不能从美国,特别是小布什那里说出来。

                就拣点别的说威胁,比如华人间谍什么什么的,而那些还真不算是威胁。

            • 家园 飞机好办,可是飞行员呢?

              除了J7的后期型号外,其他的J6/J7/Q5和新一代战斗机相比,在飞行特性、操作界面和作战方式都有很大区别。

              为了他们专门养着一大批“专飞老式飞机”的飞行员实在是有点得不偿失。PLA又不是预算多到花不完,真要有那么多钱那肯定是继续添置新机的了。

              台海空域范围又不大,排不下太多的作战飞机。除了一开始玩饱和攻击消耗台军的高端防空武器外,老飞机派不上太大的用场。

              而且我们的老飞机转场作战能力有限,摆到台湾去又很难获得有力的地面支持,因此能发挥的作用很有限,还不如用来改无人机呢。

              • 家园 这个,反而不是问题啦。

                中国空军飞行员,大多数都是老型号出身。会飞新型号的,还是少数。所以,飞行员的数量和质量,应该不是问题。

                老型号飞机,不是管海峡作战。是管台岛本土作战。

                换句话说,争夺海峡制空权,消除岛上空战力量和高端防空力量的活儿,还是高端战机的任务。

                一旦这个活儿结束,低端战机就接手。

                此时,应该还有一部分烈度不大的空中较量,但主要是空对地的打击,侦察,指挥,联络。这时,对台军的地面机械化部队的空中攻击,直接由岛内机场起飞的老型号战机负责,在指挥,及时,准确性和数量上,都可占有优势。

                老型号飞机相对简单,地面场站支持也相对容易。台岛不大,一个歼击师,一个强击师,再加一个轰炸机师大约就够了。场站设备大约主要就是跑道。一艘几万吨滚装货船,就够凑合几天。前提当然是建立了坚固的登陆桥头堡阵地。

      • 家园 苏姆洛夫的苏军内幕里头说过的

        不过那本书虽然生动,但是政治色彩太浓,很多东西不好说到底有没有,有没有那么厉害。

        • 家园 我是记得里面的数据问题很多

          比如T34的产量,那里说是70000+,但是我见到的其他资料都认为在53000~54000。其他类似的还有很多。

          另外就是内容太详尽,反而让人怀疑这个级别并不特别高的家伙怎么接触到那么多东西?就算是总参里混出来的也不是人人都能这么神通广大的

          最后补充一句,那家伙的化名是维克多·苏沃洛夫,俄国元帅的名字。

      • 家园 是斯大林格勒吧

        红十月拖拉机工厂?

        甚至在列宁格勒,正在修理中的T34,隔着墙壁还在对德军射击!

    • 家园 其实苏联的武器,自身是很有特点的

      有的时候,我觉得可以用“一俊遮百丑”来形容(也是没有百丑那么夸张)

      比如他的潜艇,虽然噪音大,但是航速快,记得小说《搜寻红十月》里,曾用“疯狂的伊万”来形容。

      再比如它的鱼雷,没别的特点,就是够快。

      就好象功夫里说的“天下武功,唯快不破”

      你打你的,我打我的~~~

    • 家园 太多myth了……

      前苏联的武器系统,是建立在,便于大量生产与维护的目的之上的.这个与讲究精细甚至是精品的做一件成就一件的西方思路大不一样.客观的说,苏联的工业尤其在尖端领域上的军事工业和美国相比不仅是总体的落后,而且在一些领域甚至远远不如.但是,作为一种战略思路下的构想,苏联尖端领域上的军事工业尽管落后于美国,但是他们的差距是在同一技术档次上的差距,而不是质量的等级差距.

      ——这个总结,就是地道的中文论坛里的常见myth,2战后5-60年代开始,苏联武器系统比美国,尤其电子设备和系统整合是有代差的,这个恐怕是严谨一点的学霸们的共识……

      2战中苏联武器的所谓大批量粗糙好过少量精密,通常被形容为苏德之间的战略思想不同,扯不上美国,美国是大批量精密,苏德在这方面是渣,比比航空发动机、自由轮、大蓝舰队的产量就知道了……

      补充一点2战苏德武器的对比,人们最喜欢用黑豹15万工时比t34的5万工时,且不说不同工业体系下这种工时对比有多不合适,单是这个数值本身就是个myth,引一段trytry的发言

      今天大概搞明白那个狗P无比的工时是怎么出来的了。

      T-34出厂价格最低是45年183厂136380卢布,按10:1兑成金卢布,再按2.8:10兑成帝国马克正好差不多是5万马克。包子差不多15万马克,老虎差不多25万马克。这样土的数字被无耻烂人拿工时出来包装胡弄大家,真不要脸。

      另外如果按40年的43万卢布算下来,T-34和包子差不多贵……

      德国本身武器产量的问题,其实就是nz政权内部极其低能和无效率,42年底才开始总动员,资源不足还内部浪费扯皮,不输才怪……

      • 家园 光用价格不能说明问题

        德国一战的时候手里有钱也买不到粮食,都被困住了

        二战的时候,看的是产能,不是看的价格,价格再低,产能不行,一样没有办法。

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