主题：【请教】基督教为何把<<旧约>>也当成圣经? -- AleaJactaEst
家园 大致可以从“预表”一词里面解释你的问题。 通俗点说就是野孩子认父亲，总要找个比较拽的，名正言顺嘛。“预表”（prefiguration）一词在解经中很重要《旧约》解经不能从字面来说事，除非你是原教旨的福音派啥的，即使是福音派也在“预表”上做了很多文章。详细可就太复杂了。比如《旧约》里面的弥赛亚是救世主耶酥的预表，还寓言了耶酥（弥赛亚）骑着毛驴进耶路撒冷等等之类的吧。顺便说一下，很多顺延犹太－基督教传统的后发的宗教都在“预表”上进一步解经，摩门教即是如此，在此基础上再创新的原典和经书。
家园 我理解:旧约是犹太人自称自己是优等民族的理论结晶。 虽然所罗门时代是挺辉煌，但是犹太人并不曾多么强大啊!
基督教要认希腊或者波斯的父亲，还更好理解一点。
家园 儿子不能选择父母呀 基督教就是从犹太教里面出来的，这个谁也改变不了，后悔没用。
希腊和波斯的多神宗教，凝结力的确比不上一神宗教。
家园 任何民族都认为自己是优等的，但不是谁都能写出《圣经》 这本书中的书，经典中的经典的。没有苦难的弱小的犹太民族，任何伟大的一神教都无处可寻啊。在犹太人认真地写这本“书”（Bible）的时候,别的民族还在传唱神话呢。把宗教和文化、历史、传说、诗歌等等凝成一本大书，并且以核心经典为中心形成体系性的信仰体系——所谓“宗教”，在闪族传统之外很难寻找。我说句不负责任的大话，在西方（先不谈东方的佛教、印度教，东方有没有西方意义上的“宗教”从来都有很多的讨论），所谓宗教就等于这个传统，没有这个传统，就没有宗教这个概念。
家园 有理。请问神学家如何解释上帝"残暴"的一面的? 上帝能原谅人钉死他，应该对埃及法老不听话一笑置之。
要让犹太人回家，使个孙悟空的定身法什么的不就行了，何必使出那么狠的招数呢?
我对劝我入教的人敬而远之，主要原因就是<<旧约>>里的上帝影响不好----整一个顺我者昌，逆我者亡。
家园 解释很简单 上帝的善和恶，和我们的善和恶，不完全一样。简单的说，就是，上帝所作的一切都是善的，所以，上帝发洪水杀人也是善的，至于能否接受这个善恶标准，就是每个人不同了，就我个人而言我是可以接受的。
家园 新教也一样 不信就没有天堂可上。至于进不进地狱，就看你接触的是哪一个教派了。
一神宗教无论表面如何，本质都一样，你不信，就没好。虽然信了也不一定就真有好。
蛮荒时代那些惩罚手段本来也都是可以理解的，我估计几千年来绝大多数人都觉得那是应该的。只不过最近几十年开始以人为本了，大家就接受不了了。
不过的确有的新教教会不看旧约，虽然仍然承认其经典地位。
- 复 新教也一样
家园 好像“教会之外无救恩”的观点已经过时了 据我所知天主教一直是持有“教会之外无救恩”的观点的，所以才会有绝罚/逐出教会的最为恐怖的惩罚的手段。这个东东很有效，能把皇帝都吓得跪下来。不过，现在天主教似乎已经放弃，或者说不再强调这一点了，说不信上帝不进教堂的人永堕地狱，并不能增加大家对教会的好感。特别是梵二会议之后，在教义方面天主教有一些改变，一方面强调教皇的权威，另一方面更强调使徒传统中和谐的一面。不久前梵蒂冈还宣布否定了“炼狱”的存在，把柏拉图等先贤们和未洗礼的婴孩们解救出来了。
基督教也并不是都相信不信上帝就堕地狱的，加尔文宗的“预定论”就为此打开了方便之门——人是否上天堂不是你的任何努力所能够决定的，即使你信了也不一定就上天堂的，决定谁上天堂得永生，是上帝的权能范围，不是人所能改变的。人只能在上帝面前相信自己是被拣选的“选民”，并为此而表现自己的优秀品质。当然，比较原教旨的福音派等等还是比较喜欢用地狱吓唬人了。
据我接触，在平信徒中不信上帝就下地狱，还是比较普遍的信仰，特别是在传教方面很有效力，但是呢，在神学家和教士群体中，这个问题就比较复杂一些。比较开明的教派是不那么吓唬老百姓的。
家园 还有一个中间路线，那就是“永生”问题。 这可以避开谈论比较玄虚的二必选一的天堂和地狱的问题，信上帝和耶酥的灵魂得到永生，不信的灵魂速朽，人如灰飞烟灭，尸骨无存，再无灵魂。因为从这个角度谈论“信与不信”的问题很有力，“信与不信”牵扯到意志的问题，而上帝给了人“自由意志”，它既可以趋善，也可以向恶，既可以信仰，也可以不信仰。上帝是永存的，那么被基督赎了罪的灵魂就可以和耶酥站在一起，得着最终的真理，得到永生。在神学家看来，这个最高的真理，就是十字架上的真理，永生就是拥抱这个真理。如果信仰比较开明的话，完全可以不谈论“迷信”色彩比较浓厚的天堂与地狱的问题。把信仰与真理的问题联系起来，这是比较知识分子的一条道路了。
家园 现在还有一个观点是教会把基督教分开 说教会只是个组织，不能代表耶稣。不加入教会一样可以信基督。
新教一些理论没有教会之外没有救恩的说法，因为新教根本理论不需要通过教会（有的传统的新教流派好像不这样，开除出教会仍然是很重的惩罚）。甚至有的教派认为一个人就是教会，自己玩就是了。
而实际上教会本身的问题太多，很多人也不喜欢教会，当然了，教会的那个什么什一税也是让人不喜欢的原因之一。
但是无论教会如何，信就得救，是新教的基本观点之一（加尔文宗除外）。不信会怎么样，就五花八门了。特别是灵恩派，热闹极了。
家园 如果否定教会，在理论方面其实也是很麻烦的事情。 记得新教的神学家卡尔·巴特在《教会教义学》里面曾经说：圣灵是警人觉醒的力量，耶酥基督以这种力量创造了他的身体，即他自己的尘世－历史的存在形式——那唯一的、神圣的、普遍的、圣徒的教会——并使之不断更新。
也就是说，否定教会的存在的问题是，它同时就威胁到了圣灵的存在。圣灵是上帝在尘世起作用的力量，是耶酥拯救世人的途径。所谓天主教的使徒传统，基督教的正宗教义（人家说自己才是最原始的基督教教义，天主教走邪路了），都是在这个意义上与圣灵联系在一起的：耶酥建立教会，圣灵通过教会做工。没有教会圣灵就无法起这个作用，就无法保证福音是对世界上所有人的福音——而成为了个人心灵里面的东东，就像爱情？没有圣灵的力量，三位一体就受到威胁，没有三位一体何来的基督教啊。呵呵。
基督教，在拉丁文里面似乎就是普世的、普遍的意思，如果没有教会，这个福音只是个人的福音，而不是对人类整体的拯救计划的一部分，基督教也就解体了。
神学这东西玩起来也是热闹无比啊。
家园 新教的神学流派太多了 还有很多就是传教本事大，根本理论基础不好的，一样信徒多多，自然什么观点都有。
我这里灵恩派多，虽然一些灵恩派也开始讲理论，但是很多时候根本不讲理论，光在那里灵呀灵的了。
一场布道会下来除了灵什么都没听到。
没有了一个理论权威，是个人就可以出来讲个“理论”，热闹。
家园 圣经里面根本没有地狱 所以地狱的说法会引起神学的争执。但是我没有印象说天主教放弃了地狱的说法。放弃炼狱就很是很大的进步了。毕竟天主教的神学体系过于庞大，做这种变化很难。
新教有的教派接受地狱的说法，有的不接受，但是不接受地狱说法的比较新，比较少。华人圈子里面流传最广福音派就接受地狱的说法。不过好像并不强调。这毕竟不是一个很好的传教手段，但是理论里面仍然有。
没有地狱的理论我没有自己接触过，不知道其如何解决不上天堂的人去哪里的问题。南非的加尔文宗比例很高，布尔人的荷兰改革总就属于加尔文宗，我对他们印象不好。所以没好好问这些问题。
家园 地狱还是炼狱？ 地狱的说法也不是完全没有，好歹有个大火湖，大伙配撒旦同学玩烧烤。
家园 DEL