主题：【原创】继续闲扯国家的尊严 -- AleaJactaEst
家园 越战呢？ 两伊战争、中东战争呢？
你改改说冷战后和平是主流还有点道理
- 复 越战呢？
家园 强 国 任 意 欺 负 弱 国 的 日 子 确 实 过 去 了 现 在 和 清 朝 ， 抗 日 那 时 候 还 就 是 不 一 样 。现 在 不 正 义 的 战 争 还 就 是 必 输 ， 苏 联 搞 不 定 阿 富 汗 ， 美 国 搞 不 定 越 南 ， 现 在 也 搞 不 定 伊 拉 克
这 在 以 前 是 不 可 想 象 的 。
唯 一 的 以 色 列 ， 算 是 不 道 德 的 一 方 占 上 风 ， 但 它 也 在 不 断 地 强 制 高 点 ----以 土 地 换 和 平 。
人 不 能 总 把 思 维 停 留 在 老 经 验 上 。 你 小 时 候 和 人 捉 迷 藏 可 爱 ， 现 在 老 同 学 聚 会 ， 你 再 建 议 ， 我 们 来 躲 猫 猫 吧 。 。 。 。 。 。
其 实 国 家 领 导 人 早 就 走 出 战 争 思 维 了 。
毛 说 :要 打 ， 要 大 打 ， 打 核 战 争 ;
邓 说 :虽 然 现 在 世 界 还 不 太 平 ， 但 大 战 不 会 发 生 ， 和 平 是 主 流 。 。 。 。 。 。
我 们 在 网 上 还 在 争 论 。
家园 真的吗？ 看看伊拉克，阿 富 汗什么的．．．．
至少阿 富 汗被完全搞定， 伊拉克也是问题不大．
家园 其实我一直想回楼主的贴 不过后来看到那么多人发表意见而且言之有理，我就懒了。
看到你这贴，我觉得楼主的尊严定义其实等于尊严+尊重，想一步到位是很难的。
我看来国家尊严＝自立＋自决，我们先赢得了尊严，目前正在逐步获得尊重。
话说穷小子暴富进入绅士俱乐部，别人不尊重你怎么办，要么扮的和别的老绅士一样，要么老子干脆重新定义绅士的定义。一笑
家园 尊重这玩意儿太难了。 尊重这玩意儿太难了。冷战时美苏互相敌视，人民都被洗脑，互不尊重。难道美苏都没有尊严？现在，中国人大半讨厌日本人。难道日本国就没有尊严？北朝鲜人讨厌美国人。难道美国就没有尊严？世上哪个国家敢说地球上每个人都尊重本国人？那是否世界上所有国家就都没有尊严？
家园 没错啊没错 所以他的定义我很不以为然，虽然里面很多具体观点我赞同
- 复 没错啊没错
家园 回 复 二 位 ， 我 的 意 思 是 抗 美 援 朝 之 后 ， 中 国 没 有 被 主 流 社 会 尊 重 ， 是 因 为 中 国 自 己 的 行 为 太 "古 怪 "(本 来 说 无 赖 ， 挨 了 不 少 砖 头 )。
这 种 古 怪 ， 比 苏 联 还 古 怪 ， 就 是 和 阿 尔 巴 尼 亚 还 有 的 一 拼 。
再 说 一 句 挨 砖 头 的 话 ， 79年 以 前 ， 中 国 不 被 尊 重 ， 自 身 因 素 比 外 国 的 恶 意 要 。 。 。 。 。
现 在 中 国 比 以 前 尊 严 多 了 ， 是 因 为 中 国 的 行 为 符 合 国 际 准 则 多 了 。
很 多 人 说 尊 严 在 他 们 心 里 ， 这 和 我 说 的 ， 完 全 是 两 回 事 情 ，
芙 蓉 姐 姐 的 美 貌 也 一 直 在 她 心 里 。
家园 看了半天，还是没有太明白 太“古怪”，所以不被主流社会尊重？不懂何意？难道要“全盘西化”？否则人家总以为你是异类。
非我族类，其心必异，这是咱们老祖宗说的：）
我眼界狭小，一向坐井观天，至今未出过国门，不知道外面的世界到底如何。
家园 这 我 以 前 写 过 为什么要看着西方国家的脸色行事呢？ [ AleaJactaEst ] 于:2007-11-10 10:33:58长 话 短 说 :我 们 现 在 需 要 西 方 ， 胜 于 西 方 需 要 我 们 。
中 国 曾 经 也 很 有 尊 严 :当 时 外 国 使 节 要 见 乾 隆 皇 帝 ， 必 须 磕 头 ， 有 不 愿 意 下 跪 的 ， 那 么 就 请 便 。 天 朝 无 所 不 有， 不 在 乎 要 不 要 和 洋 人 打 交 道 。
现 在 中 国 要 尊 严 到 这 么 一 步 ， 可 不 可 以 ， 当 然 可 以 ， 重 新 关 起 门 来 过 日 子 有 什 么 不 可 以 ?问 题 是 过 什 么 日 子 ?
就 拿 很 多 人 批 评 的 血 汗 工 厂 来 说 吧 !工 资 那 么 低 ， 还 是 有 人 干 ， 因 为 最 起 码 比 种 田 好 。 你 不 和 外 界 打 交 道 ， 这 些 人 还 是 要 回 去 种 田 。
你 既 然 要 和 外 界 打 交 道 ， 就 要 "在 乎 "别 人 的 想 法 。
等 你 武 功 练 到 欧 阳 锋 的 水 平 ， 也 就 可 以 不 在 乎 别 人 的 想 法 了 。
再 补 充 一 下 ， 为 什 么 要 在 乎 欧 美 的 看 法 而 不 是 亚 非 拉 的 看 法 。 因 为 欧 美 是 三 个 代 表 :
先 进 生 产 力 的 代 表 ， 这 点 似 乎 无 争 议 ，
是 先 进 文 化 的 代 表 ， 我 看 也 是 ， 免 煮 柿 油 给 那 么 多 人 糟 蹋 过 ， 还 是 没 有 国 家 公 开 说 :我 不 要 民 主 ， 不 要 自 由 ;
广 大 群 众 的 代 表 ， 他 们 的 显 示 社 会 分 配 公 平 与 否 的 尼 基 指 数 比 咱 们 还 好 。
家园 我知道你的意思啊 有些观点也认同，只是觉得所谓“国际准则”还不是人订出来的，要么加入之，要么自己修改之。目前看来是先加入之后修改之。
家园 呵呵,问题还是在,尊严<>尊重 中国自己的定位,是独立于美苏之外的第三世界领袖,自然不招两方待见的.可见要有尊严,有时难免被人白眼.大英帝国还免不了光荣孤立呐.
依附任何一方,都会有尊重,不过能不能有尊严,那个就很难说了.两边小国,被人动辄抄家的事可太多了.
至于中国现在,也不是尊严多了---人家台湾比以前可闹得凶多了,尊严何尝得见?多的不过是尊重--你听人家的话,人家对你自然好点---摇尾巴的狗,还能赚块骨头呐.
家园 献花，有同感，写得好 以海外华人来说，依我的经验来看，是否有尊严主要是从当地的华人是否奉公守法，是否自力更生而不是依靠救济，是否有较强的语言能力根当地人顺畅的沟通，这些具体的事情来看。海外华人的尊严根自己的个人素质，跟整体的华人素质有关系，跟国家根朝鲜战争关系不大。
家园 多打些字就贴不出来。 即使在现在，所谓无赖邪恶流氓国家这种具有侮辱和原教旨意味的词是不是被西方国家广泛认可，我觉得也是有问题的，我没查证，仅凭印象而言：大概这是小布什的独家之言，而被一些舆论所用，小布什之前的美国总统没用过，西方其他国家政治首脑也没用过。而不管是西方或是什么方的舆论，称美国为流氓的倒也常见到。这世界是个发展不均衡的世界，文化也多种多样，西方的价值观也并非都是普世，也还有一些极端的观点。