主题：【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏
家园 嘿嘿 一个知识分子用对着一个中学生大怒的方式来表达自己沾沾自喜的心情，倒也奇怪。
你怎么就没觉得你父亲是觉得你在浪费时间而发怒呢？
这都能拿来作为知识分子“酸酸甜甜总是我”的例子，真是诛心诛心，有心便可诛。
家园 锦候兄是不是看看老驴兄有关西方知识分子的回帖？ 虽然那是一家之言，但也表明知识分子的传统，在西方可是源远流长。现在不仅在西欧，就连在美国也依然发挥着作用。
另，知识分子并非有一切知识的人，也不是科学家。在西方传统中，很少有一个工程师会大言不惭地说自己是知识分子。
什么是知识分子呢？一般来说，他们瞅谁都不满意，什么制度都不放心，颇有些苏格拉底的毛病，还满世界嚷嚷，没有了他们，一个社会就无法实现真正的善好。
更糟糕的是，也许他们还真是对的，呵呵。
至于锦候兄指责萨苏兄面对农民高高在上，我觉得有些过份，至少在我看来，您未给出充足的证据。
家园 国外知识分子的也是有的呀 美国我不知道 可在老欧洲 知识分子 比如说教授
的教授架子大的很呀 你敢惹的话就会不能毕业 很现实的事情
不知道这么一说 会不会又会被封 希望论坛里面一天高喊民主自由的大科学家们 放小民一条活路 不要看到自己不喜欢的言论就马上使用网络暴力.
回象书村 知识越多越反动 还是有一定道理的 据我观察 知识分子们的人格很多是不完整的有缺陷的
而且确实喜欢瞧不起人.
家园 教授可不一定就算知识分子呢，而且知识分子也不一定就是教授
家园 讨论罢了，无伤大雅 您如果注意一下，会发现我这篇文章是针对另一个发言的，所以，我的基本观点就是对知识分子这个概念的否定。
什么是知识分子呢？我的看法真要说知识分子，定义就是掌握知识的人。农民里面有农民的知识分子，比如韩丁，就是农民，他是不是知识分子？工人里面有工人的知识分子，我们办公室里面作网络的，怎么算怎么都是工人对吧，他也是知识分子。
种地是不是一种知识？当然是。
好，如果来了个只会刀耕火种的家伙跑到您老家种地去，会不会受到您的乡亲的反对呢？
好家伙，你到我们这儿来烧荒阿，水稻不是这种种法阿兄弟，-- 您看，您的老乡很好，热心教他怎么种地才是正确的对不对？
不过，现在，您的老乡在刀耕火种的人眼里，就是知识分子了。
如果那位刀耕火种的因此觉得你不让我烧荒是瞧不起我，应该改造你，让你去掉骄娇二气才可以教他种地，你的感觉又如何？
算了，他不懂事，不和他计较好了。
他更火了 -- 你敢不把我放眼里？你瞧不起我！这不行，你要向我学习，去掉清高之气，你凭什么教我？你会刀耕火种么？
不会，我们祖宗八代就不这么干了。
不会？学会了刀耕火种再说。
哈哈，玩笑，不过是不是一样的意思？
知识这东西，你要对它低头，不是对知识分子低头，文革的时候有人弄不懂这个，所以两边一块儿全砸了。
我是个没有知识的人，我要掌握知识，就要当学生，我当学生，不能把先生架成喷气式让他教，我得给他鞠躬，人家教了，我说，谢谢。
这个世道，没有知识，吃亏的只有自己，解决问题，知识是最好的武器。所谓科技是第一生产力，这应该是多少次失败后得到的教训。
您有足够的知识么？好，您也是知识分子：）但是这不妨碍您作为农民的一员说话。其实以兄弟的看法，什么工人农民知识分子统统是政治家在CHEDAN,人人生而平等，谁TMD硬要把人分成这个那个阶层好让他们玩着转？农民和工人有区别么？这里豆芽菜都是工厂里出来的，你说那是工人还是农民？哪有那么多好分的？共产党在中国执政的最初二十几年，兄弟认为最大的问题就是没有意识到自己已经是整个国家的执政党，是所有中国人的执政党，而固执于自己仅仅代表无产阶级的利益。世界能仅有无产阶级么？无产阶级本身就是资本主义社会的产物，二十世纪六十年代中国哪里还有这个概念？除非自己承认自己搞的是国家资本主义。那么，非无产阶级的利益你怎么办？你是国家的政府，你就不能只维护一个阶级。
人人生而平等，虽然在现实中有种种的障碍使它不能实现，却是真正的普世真理，比一人一张票普世得多。
文明，是不可改变的趋势，知识，是文明的火炬。
家园 我觉得你太带有色镜了，老萨的本意只是说知识分子因该放在他们应该再 老萨的本意只是说知识分子因该放在他们应该在的地方。
“和老百姓生活相关的东西”？？呵呵呵，那大伙也就别去想嫦娥之类了
- 复 这个清高之气
家园 老萨手好快 兄弟乱评两点：一是关上门吃炒鸡蛋固然腐败，可至少知道关上门说明基本的是非观并没有混淆。这一点在当下的中国简直太值得怀念了。
二是把遇、张和那些做实事的人放在一起，多少有点突兀吧。
- 复 老萨手好快
家园 为什么把遇张放进来呢？ 其实我的看法是遇张都不是科技工作者，也和我一般对知识分子的理解有些不同。放他们进来的意思和知识分子关系不大，是讨论XXX的良心问题的，想做社会的良心，我想需要向这两位看齐吧，仅仅离经叛道，离社会的良心，个人以为还有一段距离。
家园 不好说 时间有限，干脆直说找拍的：我觉得遇跟老蒯差不多，只是他输得更快更惨。张后来已精神失常是人所共知的，也正是她精神失常状态下的言行直接导致了她最后的死亡。这就让我产生一个疑问：她最早给她老公戴绿帽子以及政治上的激进是不是某种前兆？
- 复 不好说
家园 遇，张和蒯不同的是 一方是对专制的反抗，代表文明的方向，无论是出身论还是对个人崇拜的质疑都是这样，而蒯代表的是辅助专制的立场，是反文明的方向。
张是不是精神病，我的看法不说也罢，有些事，解释为精神病，是最好的方法。的确是最好的方法，这里面并没有讽刺的意思，是指的有问题你总要给出Solution，这个问题上，精神病是最好的Solution。
家园 萨大不可太信书 中国的文人自孔子、司马迁以降就是不大区分历史和演义的。除了基本的事实、结果没有篡改也无法篡改以外，凡属于渲染着色的东西可信度都要打个问号。
某些话想想还是编掉的好，对不住各位了
张后来确实是疯了，这个没什么争议。我是觉得她在正常的时候恐怕就是比较走偏锋的性格。那个时代一是鼓励群众参与政治，从五大领袖到张铁生、黄帅，幸运儿一炮而红就象今天的超女。不过倒霉的恐怕就要付出性命的代价。但那时的价值观是视死如归。