主题：【原创】两岸文革比较小议 -- 葡萄

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老大河待整

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- - - - 复 "文革"是否可以被认为是那个建立秩序与公正的"大大的犯罪"呢?
        家园 就经济学观点
        文革和改革干的都是一样的事情,彻底摧毁封建制生产关系残余.
        复就经济学观点
        家园质疑
        解决农村土地问题是靠建国初期的土地改革，和文革没有什么关系。
        另外，从土地改革到人民公社成立，实际是走了一个先推行小私有制到实行名义上的集体所有制和事实上的国有制。
        复就经济学观点
        家园 文革是破，改革是立
        不破不立。
        复文革是破，改革是立
        家园 更倾向于文革是打基础
        思想革命是为工业基础保驾护行
        复更倾向于文革是打基础
        家园 打个鸟基础啊
        没见哪个国家为了现代化要把大学教育停掉多年，
        把自己的建设者扒层皮来打基础的。
        复文革是破，改革是立
        家园 问题不在于“不破不立”
        PBS:
        文革是破，改革是立，不破不立。
        问题在于，文革破了什么？改革又立了什么？
        再进一步，文革立了什么？改革又破了什么？
        弄不清楚这几个问题，就无法正确分析文革乃至于其后的改革开放。但要弄清这几个问题，恐怕我们都还需要时间啊。
        另：对葡萄的这篇大作持保留态度，感觉讲的有些牵强。至于反驳，暂时还没有这个实力，乖乖坐在沙发看人指点江山吧。
- 复【原创】两岸文革比较小议
  家园 台湾那也能叫文革？
  有人被暴力批斗吗？有几个被斗死，逼死？
  有学生不上学赶下乡吗？（除了洋插队。）
  台湾那点折腾跟文革不是差了几个数量级？
  大家还不是马照跑，舞照跳。
  英国玫瑰战争和光荣革命离着快200年了，
  按中国的情形，改朝换代后新一代的大地主
  早出现了。光荣革命就是大家最后认识到
  得妥协才行，之前何尝没有血腥暴力的战争。
  法国除了批激进的，最后还不是一样温和多
  掌权，不再那么对内暴力，拿破仑的亲戚部
  下成了新的贵族。
  - 复台湾那也能叫文革？
    家园 你说的明显美化了历史
    “大家最后认识到得妥协才行”
    显然不是“认识”到了，而是打不下去了而已，人从来就这德行。
    - 复你说的明显美化了历史
      家园 光荣革命哪存在打不打下去的问题
      显然是大家受不了克伦威尔式独裁，又受不了
      过去王室，搞出来的中和。
  - 复台湾那也能叫文革？
    家园 意识形态挂帅是一样的
  - 复台湾那也能叫文革？
    家园 批斗和上山下乡不是作为"文化革命"的标准, 甚至是否
    流血也不是.在中国"文革"是特指,但宽泛的说,台湾目前的"去中国化",以及"独立",如果也是一种"革命",也算一种"文化的革命",即"文革".
    - 复批斗和上山下乡不是作为"文化革命"的标准, 甚至是否
      家园 光‘文化革命‘不就是场戏码
      大家看看戏又有什么损失，搞到大陆那样全民被迫参与的
      reality show 那就倒霉了。
- 复【原创】两岸文革比较小议
  家园 毛的评价几十年后可能会比较客观，现在想公平评价太早
  - 复毛的评价几十年后可能会比较客观，现在想公平评价太早
    家园 客观性可能会多些, 关于所谓的"公正性", 毛公也会被后人
    "活学活用的"
  - 复毛的评价几十年后可能会比较客观，现在想公平评价太早
    家园 其实就文革来说就几个问题
    1.文革可以不可以避免
    2.毛泽东在文革的个人责任
    3.中国以一五的模式发展是否可持续
    4.建国前三十年中国面对的外部压力与威胁可否通过我们的基本策略调整而改变
    5.我们能不能在建国前三十年里获得和平发展的内部与外部环境并获得充足的物资与技术供给

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