淘客熙熙

主题:【原创】民间愤青横行 国际视野失衡 -- 浮云

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      • 家园 妙贴,献花!以调戏为主,以反驳为辅^_^
      • 家园 呵呵,早觉得该有人这么替换的写一篇,锥子兄厉害。

        花之。

      • 家园 为啥看你的帖子我心有那啥呢,难道我是FF!
      • 家园 漏个脸,献花

        不同意楼主的文章里的很多说法,没想到老兄反击的这么狠。支持下。

        不代表我同意本文所有的观点。好在看到后面毛兄说是玩玩儿的。

      • 家园 好久没得宝了

        恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 谢谢你的回贴。显然你看的很仔细。

        对于一个作者来说,他写的东西,只要有人看,工作就没有白做。如果有人认真看了,作者就感到很欣慰。谢谢。

        • 家园 您客气了

          您这帖子也没什么值得我认真看的。玩玩就是了,呵呵。

          • 家园 呵呵,网上就是玩玩儿,但还是建议你别骂人

            在汉语语境中,说人汉奸就是骂人,连吴三桂、袁世凯和汪精卫都不承认自己是汉奸的。

            当别人问愤青言行成为主流状态证据是什么?中国汉奸的回答往往是“论据俯首皆是,罗列起来一大堆,我就省了。我也没有得出什么结论,只是提出自己的看法罢了。我并没有想说服谁。呵呵,为什么要让谁服谁呢?”

            你不仅完全修改了我的原创文章,还以中国汉奸讲话的直接句子,使用我回贴原话。

            不必打什么笔墨官司,我也懒得举报。据说西西河管理还不错。但我还是希望你自己修改。

            您这帖子也没什么值得我认真看的

            耽误您时间了。SORRY

            • 家园 呵呵,俺是粗人,嘴笨脑袋不好使嘛

              俺从来对事不对人,对稿不对人,对思想不对人。

              刚才我又“认真”地读了读您的全文和回复。发现您挺喜欢说以上这两句话。现在我也把这两句话送给您。希望您别误会我了

              刚才说了,玩玩么。

              我那段话不过是个葫芦画瓢的游戏。游戏里被叫做汉奸,或者愤青,或者其他的,不值得大动肝火吧。呵呵,我看见您和楼下河友对话的时候挺有平常心的,怎么到了觉得别人在说自己的时候还是一样严肃起来了。

              我绝对不认为您是个汉奸,就像我也不觉得您说那愤青真有那回事一样。

              玩玩么。嘿嘿

              • 家园 哈哈,那您也平常心吧

                中国愤青,不见得是骂人。中国汉奸,可十足十骂人了。当年川岛芳子在法庭上,宁肯自辩是日本人,也拒绝承认是叛国者。

                呵呵,是不值得大动肝火。

                我还真感谢你,把那么长一篇文章,一点点改过来,再把不同的话,在合适的地方加进去。

                • 家园 不呵呵了,认真的回复您

                  浮云先生,第一,我不认为您是汉奸。第二,我照葫芦画瓢写的那个帖子,也决不是想证明您是汉奸。

                  为什么要写那个帖子。原因就是我对您的帖子和对网友的回复不满意。虽然您的帖子主题是讨伐愤青,但据我看,尤其是以前看过很多愤青写的东西后,我感觉,您帖子的思路与很多您嘴里的愤青并没有什么不同,两者都表现在,第一,只给观点,不出示支撑观点的相关证据。第二,观点也不是通过逻辑论断,而是主观臆断得出。

                  愤青之所以被称为愤青,是因为他们说话不讲理。比如,作为一个愤青,我可以按照我的喜好高呼“浮云先生是汉奸!”,如果别人问我“证据何在”,我就说,没证据,我就这么认为的。你能怎么样?这是典型的愤青式思路。很遗憾,浮云先生你在回复 flyingcatgm时候也是这个思路。他问您文中 “愤青言行成为主流状态”证据是什么时,您怎么回答的——“我也没有得出什么结论,只是提出自己的看法罢了。我并没有想说服谁。呵呵,为什么要让谁服谁呢?”

                  所以我用FQ的口气花了几分钟把您的主题帖修改了一下,让它变成一篇不折不扣的愤青垃圾帖。这么做无非想告诉您,如果您不喜欢愤青,还是不要用愤青的思路来写文章才好。至于帖子里说的“中国汉奸的回答往往是XX”,这种愤青式的胡话,我实在不明白您为什么那么当真。

                  • 家园 我没有讨伐愤青,我只是再谈一种社会现像

                    用有些河友话说,“这位就是好写”。我觉得我写了,我就有义务有责任反映最需要反映的问题。如果现在网上到处是谈愤青现像的文章,我可能就写别的去了。

                    如果网上全是温吞水呢,我可能要写一篇《呼唤热血青年》。

                    顺便说一下,当年反日入常的关键时刻,我在网上发过一篇《中华民族,准备战斗》。发那个的原因,不是我好战或者要血洗东京,是因为我觉得当时火力不够,政府态度不明朗,海外声音有走弱趋势。

                    发表后不长时间,中国政府明确表态反对日本入常。如果政府早两天讲,我就不写了。但我分析,更可能是,政府认为民意表达还不够,讲话太早,那么我写文章就对了。

                    • 家园 我觉得还是不要在词藻中纠缠了

                      您认为自己在谈论一种社会现象。您的谈论中起码包含了对您对这种社会现象的评价吧。从您评价的语气,比如“相当一部分已突破正常人的思维范畴”“控制话语权,就是失衡”“是心理疾病患者,却得不到治疗”等等,我将其称之为“讨伐”不为过吧。

                      我对您以前写或者可能写的东西并不感兴趣。我对您反映最需要反映的问题的义务和责任也没意见。

                      我不否认网存在着大量不负责任的愤青言论,我的问题始终是,对于你文中那些这种言论造成的危害有多严重的论述,你有多少证据支撑?比如您说愤青把持了相当程度的话语权,甚至影响到传统媒体,依据到底在哪儿?您说中国愤青言行完全没有相反意见制约,您是如何得来的?

                      很遗憾,我没看见您说的那些俯仰皆是的论据。我也不觉得您说“我并没有想说服谁”的时候是负责的态度。

                      你给我的感觉,就像一个人在咳在发烧,虽然大家都承认他病了,但有人呼的跑出来大喊一嗓子,我认为他得非典啦!别人问他你咋知道,他说我就这么认为,怎么地吧!

                      这像话么?

                      • 家园 这些东西影响到了哪些传统媒体,您说一下中不?
                      • 家园 亡日灭美……贝加尔湖赏雪……环球帝国……沉没日本

                        这一类言论,在网上出现多年了。我前文说的不用搜集证据,指的就是这个。

                        前两年,中国新闻出版总署以对口管理电子出版物的姿态,查禁了一批所谓架空文学。但第一,社会现像政府管不过来,也不可能全管。第二,这事儿,也不仅仅是职能部门的事,虽然职能部门该管。第三,不仅仅是几本小说。

                        我不算太熟悉历史,但也下过几年功夫。这么大规模的言行疯狂,持续这么多年,我只在纳粹德国历史上见过。中国洪杨之乱的上帝教,义和团的大抽疯,以及今天的轮子功,规模都有限,或者没有广泛传播,或者时间不长就被限制了。

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