主题：【原创】《集结号》：细节的感想 -- 梦秋
家园 先花，不过老兄的眼神有误，简单谈谈 应该是54式冲锋枪，无论是否是PPS，当时都不应装备，因为弹药无法补给。
谷子地所说的英77,大概是恩菲尔德，这枪如何，估计北美的大佬们都知道。
搞笑的是傻根拿的M1941，这玩意是陆战队的东西，国军那边都很少见。
据我所知，共军目前都没有狙击手一职，倒是有特级射手。小刚这场戏学的谁，大家心里都有底，开头那6个好像除了会打手势，每一点军事素养，指导员像个唐僧，幸亏死的早。
大部分演员都让人觉得毫无军人气质，胡军是个亮点，轻声细雨的说话像个忽悠人的主儿
故事结构感觉有点生硬，据说被迫剪了30多分钟的戏，和在韩国放的不是一个版。
整个片子的BUG不少，以后有机会讨论。感觉目前国内拍战争片缺少的是资金和牛B的战争顾问。
另：55式呢子大衣配发到了校官，俗称将校呢，号称是关东军的仓库里找的呢子，料子不错挺挡风。
家园 从背景年份上来判断 我们也只好说是pps了。这个bug在其他网站上也有指出。关于英77,我没有太多常识。虽然见过这种枪支，但是觉得样子很丑陋。当时看电影的时候没有分辨出来。至于M1941的确是美国海军陆战队用枪。在1945-1946年间，大批海军陆战队驻扎在山东一带，协助国军调动。不排除共军获得这类枪械的可能。
TG之所以是TG，本身起家的军队就不正规，所以不指望他们有很高的军事修养。这是我看见前面6个人熟练地使用手势时感到惊讶的原因。写到这里想起来了，当时一连人进到巷子后，大批的国军士兵躲在街角，TG连长竟然没有派人掩护两翼，结果被偷袭。这明显是一个战术错误。至少表明这支军队缺乏巷战的素养。这个是不是一个bug那就另当别论了。
关于“将校呢”，我只是凭着印象来断定的，妄言妄言。
国内拍战争片其实不缺少资金。钱总是可以弄得到的。缺少的是有经验的战争顾问和设计。然而，最缺乏的是一种细致缜密的敬业精神。不幸这个问题在各行各业都存在。我们只能说，冯小刚已经做得不错了。至少故事说得不错，虽然少了一点流畅。
家园 关于资金 国内这帮搞影视的人似乎更愿意把钱砸在发行和宣传上，要不就是明星上，近几年是特技上，制作的费用一向很扣。有个做特技的兄弟说话很有意思：国外特技是为了以假乱真，让人看不出来用特技。国内是故意显摆，我用特技了，我是大片，你要真给弄个牛的，制片方还不干了。
再早几年，国内电视剧就更有意思，整个一个草台班子。就盼着赶紧分钱，管他拍什么都是先弄个大动静，然后赶紧拍完分钱走人。
家园 冯小刚拍的军事片你也去较真？ 人家拍的是贺岁片！
受众不同。
还是“土”共的时候连炸药都宝贵，别说象电影刚开篇时没良心炮跟不要钱一样放，那才一个连级单位啊。
下载后开篇看了不到十分钟，快进看至结尾，删。
反身找原著短篇小说《官司》，感觉一麻杆竟然让冯小刚给变成狼牙棒了，可惜是充气的。
家园 对这个片子还是鼓励为主。 要说BUG，大决战里出现的AK-47，大兵里没有交叉负重轮的老虎都是大BUG。
集结号以后国产军事影片再来随便忽悠人，没那么容易了。
家园 关于bug,我是这样看低 大决战这种片子，是宣传片，是广告，爱怎么玩都行。它的拍摄资金是纳税人的血汗，想花多少花多少，没指望票房。
商业片，作为大众娱乐的商品，出现错误就可以看作蒙事，毕竟巨额的拍摄成本和影业大亨的利润都要老百姓承担。
当然，对于有些有责任心的导演来说可能会比较注意细节，但架不住没有军事底子，一样白搭。小刚还算好的，起码对得起他穿过那几年的军装。大决战是八一厂的吧，你说那些人是怎么想的呢？
当然，老虎轮子也别太当真，毕竟这玩意仿一个成本可高了去，估计每人玩的起。据说目前老虎只有3辆能动的，2辆在俄罗斯国家电影厂的道具车间，这是T-34改的，也就是拯救大兵里那辆穿帮的。另一辆是被击毁后被军事发烧友修复的，估计宝贝的很，想借出来应该不容易。
老兄认为以后蒙事的会少，我看悬。
起码国内还没有像样的军事顾问，随便从部队找个军事参谋是不行的，他们对老古董基本是两眼抓瞎。
另外还有一样，孔方兄也不是好惹的，但凡动个枪炮成本就海了，另外有些古董枪的弹药也不好找，如果老兄仔细看看，好多电视剧里都出现了不伦不类的东西，比方说很多电视剧里的ZB26有不少镜头特别扭，仔细看看才发现，原来是把弹匣改成AK式了，原来ZB26的弹匣是20发直匣，大概是7.92的空包弹用完了又舍不得买。
家园 对了，一直有一个疑问 电影中的ZB-26应该是中国自己仿制的吧？有些电影介绍中说这是加拿大产的“布伦”。我觉得布伦应该是弯弹匣而不是20发的直弹匣。从一些资料图片上来看，这种直弹匣的机枪一直使用到朝鲜战争。可见我们在轻武器零部件上至少可以满足部分需要。
家园 关于ZB26 国内有仿制，甚至有个解放区的铁匠，靠很原始的工具就做出过，天，很难想像枪管的环形散热片是如何加工的吧。
布伦是英国仿制品，主要是把口径改成英国7.7mm步枪弹，弹匣改成了30发弯匣。加拿大也仿制过几批，似乎香港警察局有装备过。
布伦早期也使用过直匣，弯匣是在中国比较常见的改进型
外链图片需谨慎，可能会被源头改上个照片对比一下就能发现差别
外链图片需谨慎，可能会被源头改zb26的枪管有环形散热片，而且导气箍的位置比较靠前，枪口消焰器上面有小圆孔用于辅助消焰。
外链图片需谨慎，可能会被源头改布伦机枪除了弹匣不同外，枪管没有散热片，导气箍位置靠后一些。
布伦机枪用的弯弹匣是使用点303步枪弹，尺寸是7.7mm×56mm，而国内电视剧中改用的AK式弹匣使用M43弹，尺寸是7.62mm×39mm。明显就小了一圈，其实用布伦的弹匣改成使用M43弹的弹匣也不费太大事，搞不懂他们怎么想的。
家园 花 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚没看影片前 看了些预告片和各方的言论，感觉会失望！但是现在看 完了 感觉非常不错 虽然有些小问题 但绝对值得花七十块去看恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 补充一点细节 其实这个片子里表现战争的残酷是国内电影中空前的，血肉横飞，但是还有一些其他的地方同样如此，并非仅仅局限在战场上，在后来谷子地寻找的路上，那些涌动的人群在为失踪还是烈士争执中，表现出了战争对于普通家庭的破坏和影响，而那块无名烈士幕地更让人感慨，无数人，也许他们大都和九连战士一样英勇，最终却什么也没留下，连姓名都不为人知，也提醒我们，历史的尘埃淹没了许多值得我们珍藏的东西。
九连所表现出来的忠诚和勇气，才能解释为什么最终共军能得天下，他们只有一门瘸腿山炮，而对方大炮有一排，他们只有汽油桶扔炸药包，对方来的是坦克，从国军拥有重炮和坦克来看，应该是师级单位，而他们仅仅是三分之一个连，但是，没有听到集结号，就是只有一个人，他们也要打下去。
看完集结号，不知怎么的，老是想起士兵突击来，并非中士兵毒太深，而是觉得九连与七连有许多相通的东西，也许，那就是这支农民军队的军魂。老七在七连解散的时候，和许三多说的七连那几句评价，
你懂七连吗？你知道七连多少次从尸山血海里爬起来，抱着战友残缺的躯体，看着支离破碎的连旗。千军万马在喊胜利，在喊万岁，七连没声音，打前锋的七连只是埋好战友，包上伤口，跟自己说又活下来了，还得打下去……你懂做兵的这份尊严吗？”九连正是这样的队伍，当片头巷战里损失惨重，只剩下差不多三分之一的人，成为了预备队，而需要他们出战的时候，谷子地重复命令很坚决：“以集结号为令，哪怕只剩下最后一个人，也得打下去。”最后，他们用生命做到了这一切。他们用生命诠释了信念与忠诚，也解释了为什么土共能够靠那些破烂家伙仅仅三年就送了老蒋去台湾。
萨大曾评论过，二十世纪四五十年代那支共军，是历史上最强悍的军队之一，集结号里的共军，从某些侧面为我们诠释了这个评价他们当之无愧。
影片是剪了些 有些地方的感觉就是直接跳过去了 还有感觉这次集结号的首映式一般 学会陈张 钱花的不少 但感觉很冷 没一个会主持讲故事的