主题：【原创】九：荷兰-仅有郁金香是不够的(上) -- 葡萄
家园 因为文革已经打碎了前官僚体系的经济基础 和政治势力，当他们再出来的时候，已经是物是人非了。而且经过文革，他们也体会到了人间的冷暖，不再是那种高高在上的唯我独尊，懂得了与人民的需要相违背，与最高领导层的意志相对抗，其后果是如何的灾难。文革是必然，尤其是当一个官僚体系掌控着经济和绝大部分政治资源的时候，其本身的利益需求所产生的力量是任何一个官僚体系的领导人的意志所不能抗拒的。因此，作为最高领袖的毛泽东只有通过自己的威望自下而上的摧毁这种体系，不管刘周邓个人意志如何，只要在这个位置上就必须接受这场浩劫，否则......这就是政治的无情与无奈。另外，当时的中国面对着两大超级大国的实质战争威胁，准备抵抗是头等大事，根本就没有经济发展的可能，因此，只能通过各种手段加强社会各种力量的整合形成统一的抵抗意志。至于说时间太长，代价太多，那是过后的总结，最起码与战争和被侵略相比，其付出的代价是非常小的。
家园 题外话 ：制度与国防 题外话 ：制度与国防
清朝可以说是中国历史上把封建王朝制度发挥到淋漓尽的国家,除了晚清时代与清朝早期,整个清朝基本清除了中国历代封建王朝难以根绝的:藩镇\朋党\外戚与宦官四大祸患.同样清朝不仅仅是直接控制疆域最广揉的中国皇朝,实际到1911年清朝皇帝逊位中国的GDP依旧占是11%.(1820年时候是30%)为当时世界最年轻列强日本的一倍还要多.(日本当时占世界GDP份额5%,另一说是3%)但是清朝无可避免的没落了.
再说民国.中华民国建立之时,学者文人汇粹.中国恐怕再也看不到那么多国家公职人员来自如此多来自世界各国名校的博士硕士来担当.甚至在现在甚嚣尘上的民主制度建设上,即使是今天的台湾民国都无法在自由与开放乃至法制建设上超越北洋政府时代.民国年,那些精英们通过持之以衡推动,终究使中国摆脱了一个又一个不平等条约的束缚,并在1946年成功的成为了联合国的五大国与创始成员国与GATT的创始成员国,那时候的民国站在了他的颠峰上.但是,三年之后民国最终江山易手了.
清朝为什么会没落,民国为什么江山终究易手,其实,最根本的问题就在于他们的统治阶级代表的阶级利益严重的阻碍了现代生产关系尤其是从资本主义派生出来的生产力关系.这里的关键就是土地改革.就象西方的地主阶级最终不可能革自己的命一样,东方的地主阶级一样不可能推翻自己赖以生存与成长的土壤一样,最终这样的统治只能通过叫革命或者通俗的说是用暴力的方式去解决.一种有竞争力的制度,必须依托其有利其生存发展的土壤才可以,脱离具体对象与具体的时代背景谈论制度都是乌托邦.
最后说到,制度发展的本身.至今发展到今天为止,任何一种制度都有其自身发展的土壤并各自其独特的环境因素制约.制度的发展只能是顺应社会发展的需要而变革,由一个国家的综合发展推动而推动.任何人为的阻碍或者拔高制度的发展与制度的作用结果最终都是灾难的.你前面举的失败的例子,恰好在特定历史条件下是一种制度改革成功的典范并对世界历史与我们今天的世界产生不可磨灭的影响.简单点说,只有社会需要才会有相应满足需要的各种因素产生.而这里最有鼓惑力的因素就是很多人口中的制度.如果你打开一本叫<光荣与梦想>的书,你会看见当年大萧条时代的美国是如何为争夺去苏联工作的2000个职位而展开激烈争夺的,再朝前几百年最终揭开法国资产阶级大革命的启蒙学派的领袖伏尔泰把中国的制度成为最完美的制度更有甚者英国的资产阶级革命后从中国的科举制度里总结出了现代堪称楷模的现代文官制度.转眼间多少灰飞湮灭,当时的那些制度在彼时就没有丝毫可以说的地方么?
到这里我说的意思已经很明白,没有一成不变一劳永逸的制度等着我们去摘桃子,有的阶段就象我们今天经济发展必须重走的血腥的资本主义经济原始资本积累阶段一样要重新走.经济制度一样,社会制度法律制度乃至各种组成社会体系的其他制度都一样.归根结底一句话:生产力决定生产关系,生产关系决定上层建筑.简短的说就是经济基础决定上层建筑.在我看来,只有最适合实际需要的制度,和能不能与时代和社会共同进步的制度;而没有一个什么对任何过任何民族和任何环境都普遍适用的能一劳永逸解决过去今天和未来的万能制度.
接下来就要说说制度之于国防.
知道欧洲第一个完成资产阶级革命的国家是哪个么,第一个建立现代军事院校并建立现代军事编制的国家是哪个么,知道第一个建立现代资产阶级共和国的是什么国家么.都是荷兰.
但是就是这样一个荷兰,活活被英法两个封建国家用战争拖跨.历史象真正有建树的国家,不管什么制度首先都是有可靠国家国家安全保障的国家.就算有天险之利的美国,在和英国谈判获得和平之前都是朝不保夕连首都费城都被附之一炬.如果,美国象清朝那样每十年遭遇一次外部侵略,假使美国的建国初期放在旧大陆任何一个角落,就是落伍的奥斯曼帝国也不是当时的美国制度可以承受的起的.
同样我们说民国时代.前不久还和人说起过一则民国逸闻,说的是福建老李伙同桂系以及山西的阎老西联合反蒋,当时老李有中国最强大的空军大队,以及装备的一流的军阀武装.起事前,老李问之于高人,高人对曰机不可失,随即起事.不料,老李的部队甚至连同航空大队都被老蒋一股脑买走,老李出走之余,不禁感慨:高人,果然是机不可失.反观,蒋政府在整个民国年能纵横无对手靠的不是强悍的武力而是无可匹敌的财力,只是在1946年遇到了要命不要财的共产党,加上自己的众多问题,其在大陆的失败
在今天的人看来:早晚之间.
上面说的是国家安全与国家建设之间的关系.简短的话就是,一个国家的发展那制制度的成长,有国防不是万能的,但是没有国家安全的保障做什么都最终是空子,昙花一现.别忘记,钱多了招贼,钱少招灾.其实战国时代的尉僚对此把握的最准确:好战必亡,忘战必忧.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 机不可失的例子说的是广东陈济棠 当时两广事变。其人极迷信，还有个说法是他还问了卦说老蒋1936年有大麻烦，于是反蒋，没想到天意是应在张学良身上。
这两个故事都出自李宗仁回忆录。
家园 多谢,前面已经有人指出了
家园 数字参考<世界经济一千年> 家园 我就想知道你说的GDP数字怎么来的。 家园 其实不能说是在“早晚之间” 其实没有日本人的入侵，甚至仅仅是因为没有领袖毛泽东，中国内战以及政治格局都难以预料。经济基础决定上层建筑（包括所对应的生产关系）是对的，但这仅指长远而言。相反，在一定时期内被人为压制走历史的倒退是完全可能的。倒退就倒退吧，也没什么大不了，最多不过是某些人独裁爽个几十年，终究还是回到正规上来的。可事情真的如此吗？原本是如此的，但现在却变了，原因在于这个世界是加速度发展的，某些时期某些机遇错过了，就不会再来，逆水行舟不进则退，而且一定是一退千里。所以我们不必说什么“早晚之间”，而是应该庆幸老一辈革命家通过他们的努力和牺牲早早的为中国谋了一个相当不错的开局。
在这个时代，“早”这个字太重要了，也许比一切都重要。举个小小例子，印第安人、非洲人现在还有机会吗？可是放任他们再独立发展几千年，谁能说他们就不会发生工业革命？可是现在还有可能吗？
家园 相关的恰好在讨论 http://www.cchere.net/article/1378692
家园 赞 清朝为什么会没落,民国为什么江山终究易手,其实,最根本的问题就在于他们的统治阶级代表的阶级利益严重的阻碍了现代生产关系尤其是从资本主义派生出来的生产力关系.这里的关键就是土地改革.就象西方的地主阶级最终不可能革自己的命一样,东方的地主阶级一样不可能推翻自己赖以生存与成长的土壤一样,最终这样的统治只能通过叫革命或者通俗的说是用暴力的方式去解决.
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花这句，讲的太好了
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家园 普鲁士革命了吗？ 还不是地主就逐步变成资本家什么的了。
- 复 普鲁士革命了吗？
家园 补充明治早期的土改资料 明治维新初期的土改:
从明治3年开始,日本从版籍奉还之政开始,一路推行一系列改革.明治维新的根本目的是富国强兵，而富国强兵的关键又在于必须发展资本主义工商业，建立资本主义新经济。同时也为了解决政府面临的财政困难，明治政府开始进行经济改革，初期主要精力集中在土地改革上。
改革进程：①1871年币制改革，以金本位的纸币日元作为全国唯一货币。②1872年废除封建领主土地所有制，确认土地私有，允许土地买卖。③1873年，颁布地税改革法令，以土地价格为标准，一律按地价的3%向土地所有者征收土地税，并以货币税取代原来的实物税。
土地所有权的确认和保护，提高了土地所有者经营农业的积极性，促进了农业的发展。同时地税改革推动了农村商品经济的发展，增加了政府财政收入，为国家工业化政策提供了保障。
下面我们来看一看明治改革的顺序:
第一，在1869年6月，明治政府强制实行“奉还版籍”政策，将日本划为为3府72县，建立中央集权式的政治体制。
第二，改革身份制度，废除传统时代的“士、农、工、商”身份制度，将过去的公卿诸候等贵族改称为“华族”，大名以下的武士改为“士族”；为减轻因“奉还版籍”而连带的财政负担，废除了封建俸禄。
第三，提倡学习西方社会文化及习惯，发展近代教育。
第四，引进西方近代工业；改革土地制度，废除原有土地政策，许可土地买卖，实施新的地税政策；废除各藩设立的关卡，撤消工商业界的行会制度和垄断组织，推动资本主义工商业的发展。
在我看,早期明治政府最有力推动日本资产阶级改革的政策有3点是密切关联环环相扣的,他们分别是:版籍奉还\秩禄处分与士族授产\地租改正.通过这些改革,剥离了原本依附在封建土地制度上人身与财产等级关系.并通过货币关系代替原本,紧紧依靠在土地产出的米俸的社会基本交换体系为士族向商人转型以及社会各个阶层大力发展工商业提供了便利条件,和生存发展的社会基础.也随后日本明治政府殖产兴业政策铺平了道路.
- 复 普鲁士革命了吗？
家园 事实上,德国是在统一之前完成土改的 关于土地改革的话题补充两点:
1.德国是在统一之前完成土地革命的,或者土改的:
统一前的德国土改分两地区进行:
1)普鲁士的泰因和哈登贝格的改革
普鲁士在参与英国组织的第四次反法同盟后的1806年于耶拿战役中遭到惨败，在签署提西特合约后普鲁士丧失领土的一半，德国农民起义连续发生，资产阶级的不满日益增长，包括普鲁士在内的德国各邦诸侯和封建农奴主的统治受到强烈震撼。普鲁士政府为了稳定国内局势和以防止国家覆灭，挽救大土地所有制，不得不实行被迫进行资产阶级改革，。
施泰因和哈登贝格的改革 施泰因的改革是从“十月敕令”，即1807年10月9日公布的《关于放宽土地占有的条件限制和自由使用地产以及农村居民的人身关系》的敕令开始的。赦令宣从1810奶奶圣马丁节起(11月11日),:市民和农民可以购买贵族的财产,贵族可以从事工商业,每个在普鲁士居民不管其身份如何,都享有获得土地和财产的权力.尽管这个赦令在保护大贵族土地所有制度上有所保留,但是通过废除以封建土地所有制关系上固定的身份关系与 土地和财产关系的束缚,打破了社会保守稳定.从而为之后普鲁士实现工业化所必须的人员物资的流动和土地的自由流转开辟了道路.
2)拿破仑统治下的德意志地区的土改
早在1794年,拿破仑就在莱因河西岸地区,推行中央集权管理,同时废除管理区域里的封建制度,取缔与之密切关联的一切贵族特权和教会特权.并在1804年之后推行资产阶级第一部民法典:拿破仑法典.在提西特条约之后,法国获得了莱因河东岸岸地区和西南德意志各邦的控制权.法国在占领区推行拿破仑法典的同时,不但废除如上所述各种封建主义制度及人身关系束缚以及相关的土地与财产自由转让的限制.还确立了行业自由原则,使原本束缚在各行业协会下人可以有更多的选择.从而为工业化所需铺平了道路.
PS:就拿破仑控制区域而言,为法国资产阶级代言的拿破仑积极推行有利于资产阶级发展的制度废除封建制度的行为理所当然.对比普鲁士的改革,值得注意的是,在普鲁士推行有限资本主义改革的施太因本人不但早年游历英法对英法资本主义制度有很深刻的了解.而且,施太因也正因为有拿破仑的推荐才有机会在普鲁士组建政府推行他的改革.而施太因在他的政治纲要<拿骚备忘录>中说:我要说服国王,自上而下的做法国人自下而上做的是.而写完这份备忘录后仅仅5天也就是施太因上任后的第五天,施太因就发布了十月赦令.这个赦令被成为施太因所有改革中最重要的法令,是所有改革法令的基础.
家园 如果没有独立自主，一切都是扯淡。 但如果没有真正的发展，独立就会变成分裂，自主就会演变成不由自主。
呵呵 能否赐教