主题：【原创】中国腐败吗？ -- 加东
家园 严重不赞成这种看法 贪污和后面两种情况毫无关系，何况少干事不干事并不代表不想干事，胡总上台之前又干了多少事？没有权力推行自己想法的人，被穿小鞋的人，清水衙门的人天然的就更可恶？
家园 你说的这个是 一、贪污和无所作为应该分开，大众口中说的腐败，其实就是指贪污。
二、有所作为与官员政绩、升迁提拔关系到一起，在地方上，很大程度上变形为招商引资的“能力”。规定某些下属非盈利公共服务单位的挣钱任务，导致许多此类部门的主要精力用在变相从老百姓手中套钱上，往往带来一系列消极后果。
不过，从一方发展来说，决策失误、发展停滞，确实比官员个人的腐败要严重得多。作为地方官，还是有相当影响的地方官来说，仇和也有他的无奈。
家园 我对腐败的理解 在我看来腐败和小偷一样。小偷要抓吧！那当然。但是小偷从来没有抓干净过。需要抓干净吗？在嘴上，我们当然要说一定要抓干净，不让一个小偷逃出法网。但是，能做到吗？成本是多少呢？如果为了抓光小偷影响到正常的社会秩序了，还不如放过一些。腐败一样。当制定了了烦杂的法律，限制了国家的发展，那不如腐败一些。当然，我们必须要明确一点。腐败是错的。现在不抓，不表示以后不抓。以后抓了，也不要问以前也这么做的，为什么现在就不能做了，别人也这么做的，为什么我不能做了。
举个不恰当的例子。每年实验室，课题组总要出去吃几次饭，基本上是课题经费里出的钱。怎么说也是腐败啊。但是，要是没有了那么次活动，生活不是太累了嘛！
家园 说一件事让楼主自己去判断是不是“极端腐败”吧。 今年三月份是换届选举，本瞎子认识几位传媒的朋友，于是发现自己很忙——被朋友找去帮忙。要保官的要帮忙登公关稿，想升官的要帮忙登反腐稿，现在好人和坏人都特别多，两头发胖，大家不要觉得奇怪，时期啊。
全部明码标价，童叟无欺，哪位要想干点什么，本瞎子说不定也能帮上忙。
这事有点亏心，其实挺想说句大实话，对本瞎子而言，“腐败还是不大滴，形势还是大好滴”，呵呵，就算是本瞎子也没那么厚的脸皮。
为什么想当官？大家的结论和本瞎子一样吧。有人对本瞎子说过这么句话：“我就一个小科长，一年就拿20几万，够清廉的吧”，哥们，他如果是真的，确实是清官！什么才算贪官要楼主给出定义了。
家园 情况不明 1。“小科长一年就拿20几万”，这个“拿”，我估计是合法与腐败的总和
2。如果是在北京上海，这点钱不算什么。如果在“老少边穷”地区，够枪毙的。国内存在三个世界，这是现实
国内反腐，不同地区的标准相差很大，100万有的地方可能死缓，有的可能根本不够起诉。因地制宜，符合国情。我的感觉是，只要该地区的经济发展不错，一般的贪就先放过。如果经济不好还贪，灭你没商量，就像沈阳一锅烩。
- 复 情况不明
家园 这段话我觉得还是修改一下 把“一般贪的先放过”改成“集中精力打大老虎”比较好。免得又让人说你鼓吹腐败“合理合法化”。
- 复 情况不明
家园 上海机关里的科长一年没有20万的 我的一个同学是区政府下属某局办公室主任（正科），兼党务，工会（可能还有一点保密津贴之类），乱七八糟全都加起来，大概10万出头一点。他媳妇也是正科，但不是在机关，虽然也算公务员，但实际属于“人民团体”，一年大概只有四五万了。
这是在一个比较好的区，差一点的区就达不到这个水平。这是在区政府的，但如果是市级机关里的科级干部，10万基本是没有的，大概六七万的样子。这是政府条线的，而同样级别，党委，人大，政协供职的，可能要更少
近年来团派当道，前几日到团市委去转了一圈，和几个熟人聊了下，一般干部大约在四五万，团市委书记（局级）不过10万左右。
至于有拿黑钱的，这另当别论，不应当在讨论范围内。