主题：【原创】中国腐败吗？ -- 加东
家园 绝对的权力绝对会腐败 "Absolute power corrupts absolutely".
无论中国政府官员还是美国中大公司的高层(C-level excutives)都是一样的.年景好的时候,人们是会容忍他们的行为.当坏年景不可避免地来到时,人们是不会客气的.腐败的个人也许会毫发无损,但人们是会对体制产生激烈反应的.
家园 别逗了，大贪们难道是钱不够？ 大贪污犯们，难道不贪污就没钱了。
家园 不少官员也这么看.有的就进去了.认识几个,其实也 不是坏人,也不贪,就是思想上放松,风气如此,鞋湿了.
进去了,后果很严重,个人,家庭,一辈子.
家园 其实官场失败的情绪就跟传销一样 明知道不好,可是既然被抓进去了,出来便要说自己也是清的,有多少更贪的没被抓.
但要是有那么点权力,而又信了他们的鬼话,那就等着吧.就算政府不抓这些家伙也不会让你安生的.除非你备足给他们的一份.
现在很多地方的纪委都已经比权力机关的权力还大了,还能怎么样?难道跟文革的时候一样,群众运动来砸烂公检法那些摊子.说实话有多少官小的在等着上面犯事呢.
家园 中国就是极端腐败 鞋子是否硌脚好不好穿，你得问脚丫子
饭馆里服务好不好，你得问顾客
中国是否腐败，你得问老百姓的感受，特别是那些和政府打过交道的。
我不是那些“自由主义宪政主义一夜美国人派”，把西方主要是美国看成一尘不染廉洁高效，那是那些拿了外国基金会美金的砖家叫兽们糊弄中国老百姓的屁话。这些屁话现在大抵没人信了，谁都知道美欧那些政府也是腐败的民主制度不是万能的。但是现在有的同学有点矫枉过正了，因为外国人屁股上也不干净，所以中国这点腐败就是合理的了？就可以心安理得了？随着发展自然就能解决掉了？
我们评价政府，到底是“有点腐败”，还是“比较腐败”，还是“极端腐败”，那得看中国老百姓自己的感受，其他角度看比如用美国人角度来看还是拿出去和其他国家横向比都是不贴切的得不出正确的结果来。
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家园 花！这话说的在理！但 这个分寸不容易拿捏。国内有的同学由于对腐败深恶痛绝，以至于对温总赴灾区这种行动都斥为做秀，而且闭口不谈救灾，一个劲说学校倒塌、没有预报等等，这就又是主次不分，甚至走火入魔了。而且认为美国、日本堪为楷模者好象也不止一两个。我跟他们说：我坚决拥护反腐，但你别以为欧美好些人是为中国好而鼓噪。得到的极端点儿的回应是：美国人那么坏，你那么爱中国，干嘛不回国呀，你？
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家园 极端同意，没什么好说的 家园 还是说说吧 比如，如果中国的#72是极端腐败，那么俄罗斯的#143是什么？极极端腐败？伊拉克的#178是什么？极。。。。。。极端腐败？
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家园 不敢苟同 “好不好，看效果”。
真正“极端腐败”的国家，经济根本没法发展，因为你办企业利润再多，都会被贪官污吏巧取豪夺拿光。甚至用黑社会把你干掉。
完全相信“中国老百姓自己的感受”，很可能得出片面结论，因为你不能要求大众都有全局眼光，而且，有很多人确实很不厚道，“得了便宜还卖乖”，并不是极个别现象。