主题：【原创】夏朝的历史和考古困境 -- 张四维
- 复 也许吧
家园 传说中的洪水应该是延续比较长时间的 “汤汤洪水方割，浩浩怀山襄陵”规模很大，而且延续时间很长（大禹治水很多年），如果是那种一次性爆发的洪水，就和这些记载对不上。
资料短缺，所以只能用推理补上，除非发现判断性证据，否则只要自圆其说，各种解释都可以存在。
家园 是，大禹的那次洪水延续时间很长 我那个回复是把江浙一代古文化的衰落归结于一次大规模海啸。可能不靠谱。
但是大禹的那次洪水，我还是觉得是河水泛滥。是不是那一阵子雨水特别多，导致每个夏天都发洪水？禹他爸爸用堵的办法，应该是修堤。但是扛过夏天的洪水，经过秋冬的损耗，来年夏天再发洪水就扛不住了。也许根本就没想到会连年发洪水吧。
比如98年那种规模的洪水，连续个三四年，古人真的是抗不住的。
家园 大洪水是彗星造成的 以前听一老外同事说史前大洪水是太阳系中一颗彗星造成的，这颗彗星带有长长的含有冰块的彗尾，当它扫过地球轨道时，造成了那次史前大洪水。个人认为这可能是唯一可能的解释。据这位同事说，这颗彗星今后还要光临地球。遗憾的是我忘了问他是不是2012年。有兴趣的网友可以朝这一方向研究一下。
家园 提出一个甲骨文里不存在“夏”字的假说 假设“夏”是一群伏地魔组成的国家，“商”是一群“哈利波特”组成的国家，甲骨文里不存在“夏”字是完全可能的。
参考文献
洛林女士的幻想小说七卷本《哈哈哈哈哈哈哈》系列。
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这个帖子里的宝真多啊！！
家园 感觉严格求证严谨治学并不是坏事，这正是 对自己国家民族历史负责的一种态度。
难道要我们象动辄将其他国家民族文化历史精华称作自己的无耻之徒那样吗？那才是杯具呢！
家园 花赞这句 归根结底，夏朝究竟是有，还是没有，恐怕并不只是一个学术问题，而主要是一个政治立场问题。在客观史料（考古、典籍）一定的前提下，史学学术研究能达到的深度，是有限制的。过此限制，则属于文学想象（或者其他功利目的）的范畴了。用我很喜欢的通俗历史作者孟晖的话来说，“在历史记录止步的地方，恰恰就是文学想象启动的地方。当历史学家住笔的时候，文学家的工作就开始了。”
关键是，作者写的是历史还是文学，自己要先整明白。所以十分赞赏楼主把考据和假设明确分示的态度，既给人以启迪，又避免误导读者。
家园 花顶楼主的假设！ 可惜目前没有针对土方的考古成果，如果能够发现记载土方历史的文物就好了。。。
家园 【讨论】是不是可以更大胆的假设一下？ 考虑到西周取代商之后对商代后裔采取比较严苛的政策，是不是可以推想夏民和商民是不同的两个部族？或者说历史上夏和商历史上是并存的，而夏直到周文王时代才又东山再起？更大胆的一点假设，夏启杀掉伯益之后，或者夏启死后的某个时间，商夏两大部族彻底决裂，而商在很大的时间里凭借自己的部族的优势压制着夏，并拒绝承认夏的合法性，而夏由于实力不济而向商称臣，一直到西周，夏才又完成了复兴？还盼高人指点
家园 看夏朝评说献花得宝 究竟历史上有无夏朝，疑古派是否定的。但这个有无问题并未解决，看看方家所言有据，感觉有趣，献花鼓励却斩获通宝，甚喜。
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