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主题:【原创】鳕鱼邪恶之最:为文革唱赞歌?----兼致北宸等台湾网友 -- 鳕鱼邪恶

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            • 家园 那是搞改革大量削减科研金费 搞得高校研究所无事可做的恶果

              加上中美缓和 八十年代大量科技工作者流向美国

              和文革有什么关系!!! 文革时期培养的科技干部

              到改革开放后无事可做 又没有足够的资历 能像那群老头子们吃老本享受优厚待遇 要事业没事业 要待遇没待遇 人家不走留给你们耍吗!

            • 家园 人才断层确是问题

              40多、50多,土产不行,可以说是文革耽误了,海龟容易出骗子。

              现在经常是60、70的老先生和30多的骨干,我见过有快70岁的老先生还奉献余热的。

          • 家园 我看到听到的也不是这样

            文科的,我的小时候认识不少,虽然我当时不知道他们是怎么回事,不过也听了好多。我家住的地方,就是一个这些文科的下放的地方。

            理工科的,要等到我进了大学才有所了解,我听到的这些人的故事,似乎和那些文科的差不多。

            当然咱也没见到什么特别高级的学术权威,理科的也就认识几个学部委员,文科的也就认识天津文艺界的几个名家。

        • 家园 否则就不能理解文革期间哪里来这么多科技成果

          理工科专业的人,除了文革开始那三年基本还是照常干活的,就是政治学习早请示晚汇报多。

          且不说氢弹和火箭卫星,青蒿素和胰岛素两样就造福无穷。

          • 家园 那如何理解文革后所谓科学技术的春天的说法?

            那时候偷着阅读外文技术资料都被扣上特务,或者里通外国的罪名。图书馆烧了多少有价值的图书。楼主的说法让我很吃惊。

          • 家园 这个,还是要看文革究竟是加速还是拖累了研究成果吧?

            要不然,清代的思想家的出现是满清皇帝的业绩,这个逻辑未免太离谱。

            • 家园 是得分析呢

              比如,原子弹到氢弹的时间,中国是创造世界纪录的,如果没有文革这个能不能再快?我很怀疑。

              又比如,一大批科研成果都出现在这个时间段,是不是本来可以在66年前就问世呢?我也很怀疑。

              • 家园 您的回答和我的疑问好像没什么共同之处啊?

                我感到莫名其妙地说。

                • 家园 因为我并不认同你的观点

                  很明显的事实摆在那里,60年代末到70年代中一批科研成果涌现,而科学的春天30年了,似乎没有拿得出什么可以和文革10年间相比的科学成果。

                  • 家园 科学的春天30年?我怎么不觉得呀?

                    这个链接就是我的直观感觉:

                    燕庐敕:认真回复老瓦。

                    如果你认为载人航天和探月也不是什么了不起的事,那我还真的得佩服您一下。

                    还有,核潜艇如何?我国公开宣称不再进行核试验,为何?歼10,太行,大型粒子对撞机,银河,就说我亲身感到的事情:1964年我们研制出第一部岸用被动式声呐,到了1988年还在用。美国佬的潜艇都欺负到南海的大门了!经过80年代的努力,终于90年代初换装了。文革时候,相关的人员大部分都被遣散了,到78年才陆陆续续招回来,可是功夫全废了。重新训练一拨掌握高精尖现代科学与工程技术的顶级军工工程师大概要七八年。

                    既然要标榜公正客观,那就拿出事实来。这个话题到此结束,我要再多说,只怕也会被国安请去喝茶。而且我工作时签过协议,20年不谈论有关事情。

                    • 家园 哈哈

                      载人航天的事情最好不要拿来做例子,你如果真是跟这个有关的行业,那么其中的原委应该了解,里面值得自豪的玩意有多少,就难度和意义来说比不上东方红。

                      计算机是什么时候开始做的?如果你在相关行业你也应该知道,现在的超级计算机怎么做的,进口进口再进口。

                      粒子对撞机,好像还是外国华人科学家推动的东西吧?要没那位,科学的春天才懒得玩。

                      核潜艇就更不用谈了,文革期间立的项,东西出来人员就被科学的春天散了,那才是功夫全废了,90年代中后期重新拉队伍,还得抄抄抄。

                      另外,保密协议似乎没谁签20年的吧。我敢担保国安不会请你喝茶。

                      • 哈哈
                        家园 保密是分级的。

                        越是具体涉及到技术问题的,要求时间反而越长--我当时就很是纳闷,这个技术过几年就不先进了,为什么反而长?领导告诉我,这个叫“我会什么你知道,我会到那种程度你不知道,我不会什么你还是不知道”。因为前涉到改进型问题--您要真是圈内人,该知道一个型号的可预期寿命的问题,您就不会问这样外行的问题了。

                        看来您不是这一行的,如此,您的口气这般大,我觉得你的观点缺乏事实的支撑,也就不奇怪了。

                        以您的观点而论,两弹一星,哪个是我们原创?那些文革时干活的科学家哪个又是我们培养的?杂交稻根本文革前就有基础,也不是文革时做成的,怎么体现文革的优越?你要是继续漫无边际地靠道听途说来忽悠人,我恕不奉陪了。

                        咱们有点认真精神和科学态度好不好?别玩儿些空对空的,就拿您的论点说话:

                        载人航天的事情最好不要拿来做例子,你如果真是跟这个有关的行业,那么其中的原委应该了解,里面值得自豪的有多少。
                        请到航天部502所问童前所长,就在北京中关村。

                        计算机是什么时候开始做的?如果你在相关行业你也应该知道,现在的计算机怎么做的。
                        可以问问老萨,萨爹是中国微机的项目组长。大型机和巨型机您可以去问李国豪。

                        粒子对撞机,好像还是外国华人科学家推动的东西吧?要没那位,科学的春天才懒得玩。
                        这样不公平吧?只有中国政治家提出的科学才是科学?活都是谁干的?

                        核潜艇就更不用谈了,文革期间立的项,东西出来人员就被科学的春天散了,那才是功夫全废了,90年代中后期重新拉队伍,还得抄抄抄。

                        您有内幕?我倒是认识海军装备部部长的女儿,曾经是我的同事,清华电子系的,比我早两届。

                        您这个,纯粹是拿谈论政治的口气谈科学。我觉得咱们谈不到一块不是因为观点有差异,完全是因为方法根本上没有共同之处。您的以政治需要取舍科学成果的高论,我不会再回复了,您不是科研人员,基本上不怎么懂得怎样才是科研和如何去搞科研。我也不想改变您的看法。ciao.

                        • 家园 我了解的情况,完全不是这么回事

                          虽然我不是搞具体项目的科研人员,但是我可以说自己了解的科研情况比你说的这些多,因为我的工作多少和这个搭点边。不要说认识这个认识那个,我自己就可以来。

                          载人航天的东西,俄罗斯的图纸自己搞修改而已,这个没啥疑问吧?核潜艇,六号出来后队伍就散了是不是事实!计算机,现在超级计算机怎么出来的,呵呵。

                          至于保密分级,呵呵,不谈。

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