淘客熙熙

主题:【讨论】国民党的部队能打的都有那些? -- 这个杀手有点冷

共:💬37 🌺60 🌵1
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    • 家园 朝鲜的美军是比较弱,但美军整体还是很强的。要注意

      两个区别:一是美国二战结束前后战斗力是相差很大的,二是美国海军陆战队比陆军要厉害很多。

    • 家园 这个指的是老曾的60熊

      甚至比不过国民党中一些能打的部队。

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        • 家园 60熊,50凶

          反正之后改编成了50军,才开始凶的

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            • 家园 60熊属滇军

              滇军当年的战力可是得倒着数的

              • 家园 当地老百姓确实把60军叫60熊

                但是60军的战绩在当时的东北算不上差吧,184师起义不算,剩下2个师加上一个补充师,死守吉林,让六纵碰的头破血流,连外围工事都没拿下;东野再攻吉林,曾泽生一看事不可为一夜之间人去城空(老百姓拿着法币当柴烧,一夜破产无数),死守长春又让东野不得寸进。。

                以上成绩在东北战场,就算和新一军(比新六军确实差一些)比也不能算差吧。这还不算老蒋的歧视导致的武器装备和后勤差距。

                发一个链接,原东野6纵团长黎原回忆录

                外链出处

      • 家园 60熊在党国时以面著称

        老毛就曾经说过——他蒋某人的60熊,到了我毛某人手里就成了50凶

        老毛指的应该还是五大主力

    • 家园 可不少

      傅作义35军对华北野战军

      52军在东北、上海

      新一军、新五军、新六军、青年军207师在东北前期

      整11师、18军、五军

      在历史上都曾经给解放军造成很大损失

      但是什么叫人民战争?把凡是属于人民的(俘虏兵、翻身农民)统统纳入自己的怀抱,这是解放军损失大于对手(尤其是前期,很多地方部队、民兵尤其损失大),但仍能最终战胜对手的重要原因(关键:新式整军)

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        • 家园 连红军也是国军叛变部队发展而来的,这不是奇怪的事情

          新兵肯定技术上不如老兵

      • 家园 74师在苏北涟水

        74师在苏北涟水

    • 家园 谁说美军战斗力和战斗意志不强了

      真的不强早就下海了。

      • 家园 双方战术上有偏差,美军步兵战斗力就是不行。

        美军步兵进攻,遇到火力阻击,马上卧倒,cover fire.乱叫。严重依赖纵深火力空中火力支援,没有充分后勤打不了仗,前期一被包围马上乱神。近战能力差。部队作风疲沓,丢三落四吃不起苦,不愿意甩开汽车放弃道路。李奇巍不是也教训自己的部队这些缺点吗!这些反映出的就是步兵战斗力和战斗意志。他强在装备,和专业兵种的技术水平,职业素养高。

        亚洲精锐步兵,包括日军,国民党少数精锐部队,志愿军,尤其是志愿军和日军的特点往往是吃苦耐劳,顽强勇敢。一个山头没几个人了还在放枪。后勤跟不上,战斗意志也不减。进攻起来无惧生死。速度快,动作猛。有炮上没炮也上。敢于夜战近战,白刃战,极近的距离掷手榴弹。英勇无畏,到死方休。战场上进攻的志愿军实际上如果没有强大的空地火力支援是很难打退的。他仿佛无限的撒出无数的小兵群,这些小兵群战斗动作熟练,不是直着腰冲锋。很难打中。冲击速度又极快,果断不犹豫。面对伤亡毫无畏惧。极善于渗透。战斗发起时间不长往往就和美军扭到一起了。一般来说扭到一起的情况下没有充足预备队,纵深炮火和空中支援不能遮断后续志愿军援军的美军基本就完了

        http://v.youku.com/v_show/id_ch00XNTkwNjA1Mg==.html

        美军步兵如果真的战斗力,战斗意志强。就不会那么容易又被打回三八线。没下海的原因主要是因为空中优势对志愿军后勤的打击。炮兵和航空兵对前沿阵地的火力保护作的好。

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