淘客熙熙

主题:【讨论】回复讨论 1431665 号帖 -- deux

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                      • 家园 今天右派出于某种目的把刘包装为圣人、殉难者,太反讽了
                      • 家园 毛是始作俑者,其无后乎

                        还有一句:上有所好,下必甚焉

                        这套拍脑门,划粗线的办法,不管是X%,还是XX%,都是毛从湖南农民运动考察报告就开始的。

                        • 家园 这是革命否定论,产生于两种人,鸵鸟和别有用心的人

                          最终的结果是产生两种思想,一是能过否定革命,而以为可以为所欲为的上层.

                          和认为上层可以为所欲为,是自己一张嘴的功劳的烂文人.

                          最后要么烂文人认为,既然为所欲为是我嘴的成就,为什么不是我为所欲为,而民别人哪.于是开始反水,但也不真的打算干什么好事,而是想争夺祸害的权力.

                          要么其它人受不了,来反对为所欲为的上层和烂文人,也就是新的革命.

                          http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3917824&BoardID=21

                          不是好不好的问题,是一定会的问题,

                          九十年代无保下,北京治安大乱,我们家一天最多丢三辆自行车,你说这好不好,你说我喜欢家里丢自行车么?

                          但是,失业率上升,犯罪率上升,这是古今中外的通理,任何法律,和意识形态,政治结构,都不增改变过.

                          再一步就一定会天下大乱,至于人命,根本就和飞尘一样无足轻众,

                          这与你喜不喜欢无关.

                          你们这种人最讨厌的就是,拿这些看似有理的玩艺,否定客观,表面有理的很,实际那,不过是向有财势的人,发为所欲为的通行证,来摇尾乞食.

                          最后么,不但不可能阻止社会失衡,而走向混乱,反而会加剧,

                          国民党说白了,就是叫地主拖死的,国民党想用减租来缓解社会矛盾,最后被地主联合你们这类人,打的大败,再然后就和地主们一起被革命干掉了.残部跑到台湾又搞和平土改,用日本人留下的工业,和从全国刮来的钱和平土改,结果改出一群民进党来,到了翻了他们的天.

                          总人有些人会被杀的,也会有随便杀人的年代,你这种人,和会养你们这种人的主子越多,随便杀人的年代来的越快,被杀的人也就越多.

                          你以为你只是中下阶层的敌人么?你见过有生活困难的人,不求生计(真急了合不合法不是问题),而专门花时间,甚至用钱卖书报,来看你证明他多该死么?

                          你对中上阶层也是敌人,因为你们这种人不仅是叫他们以为,可以为所欲为的鸦片,而且是在他们自己得罪人之外,再多替他们招来更多冤恨的人.

                          你们这种人的繁茂,可以看作是社会出现问题的前兆,因为这说明以下问题:

                          有财势的人已经开始作很多出格的事了.

                          已经出现越来越多的反对与反抗.

                          他们觉的光生干有点虚,所以打算花钱来雇更多打手了.

                          打手一个个打已经有点此起彼伏了,所以打算花钱来雇你们这些人壮气了.

                          他们在雇你们这种人,和捧你们这种人上平台上花了大力气,所以你们这种人,才会显的繁茂.

                          但是你们只会证明他们作的,招来冤恨与敌对的事,都是对的,而且还应大干特干的.

                          所以,要么他们明白自己错了,抛开你们这些,他们不当欲望的延伸代表,回过头作些修正,要么他们因为走的太远,而被革命干掉或赶跑.

                          前者你们没了养的人,也就收缩了.后者的话,你们要么一起被干掉,要么反戈一击,反正死人是没法养你们的,如果拿这个死人头能换新饭碗,又何乐而不为哪!

                          你们这种人,在社会出现不平衡时,可以用来骂街,喊些个卢梭,下等人,流氓,总之一些污辱性口号,招来更多的冤恨.

                          也可以用来自夸,说些个精英,真正什么什么,伟大,正确,总之作的都对,还要大干的鼓励.

                          独独就没有缓和社会矛盾,叫社会问题得到解决,避免高强度冲突的功效.

                          所以你们这种人说不能杀人或其它之类,原本应是对的话,特别的反讽,

                          因为你们就向引鬼幡一样,在招唤死亡,招唤铁与血.

                      • 家园 刘少奇死的可不冤枉啊

                        刘少奇在晋绥搞土改,毛主席定的指标是地主占总人口数的5%,刘少奇来个扩大,到了10%以上。活生生的将很多在抗战中毁家纾难的开明绅士逼死,很多干部被打倒,大量中农富农逃奔阎锡山,这也是太原为什么解放那么迟的一个重要原因。

                        很不幸,我的高祖也是在这次土改中被活活逼死的,本是一个普通中农。

                        • 家园 10%不对,5%也不对

                          这种定百分比摊派的做法,本身就是不可取的。

                          毛刘做事的方法,或者说是半斤八两,或者说是青出于蓝。

                          • 家园 考虑问题不能过于理想化

                            很多情境下,能把事情做起来便足够了

                            考虑这个考虑那个,那你什么都做不成

                            做个几年小领导,应该就能理解老毛不少手法的不得已之处

                          • 家园 老刘还有一更好笑的

                            晋绥土改,刘、康二人,放手让农民搞土改,在土改过程中共产党的领导地位完全丧失,杀人权下放到村一级。

                            结果最后搞成了农村的宗族仇杀。

                            至于5%、10%的比例,搞百分比摊派是不是合理,你可以看看毛的《湖南农民运动考察报告》一文,毛在农民问题上是事必躬亲,坚持没有调查就没有发言权的原则,这个数字不是随便拍脑袋想出来的。

                            而且最关键的一点,当时的土改可以说是开天辟地以来头一遭,如果没有一些基本数据放在那里做指导,我认为情况会更加混乱。

                            我不是为毛张目或是鼓吹,只是认为毛在土改的问题上可指责的地方并不多。

                        • 家园 花慰,并送宝一枚。

                          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                          鲜花已经成功送出。

                          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

                          建国前刘行事可略观

                          “左”的事可不光这一次,——确山竹沟事件亦很有名啊。

                          他出自工运,又一直负责“白区”地下党——建国初在天津讲“剥削有功,越多越好”——也不是很妥当。“形左实右”——这几个字太要命了。

                      • 家园 赞同这一说

                        刘的措施却在于加强官僚机器的力量;民众不服,基层不服,20%的名额等着呢。“右派”何尝有好果子吃?变本加厉。——今天右派出于某种目的把刘包装为圣人、殉难者,太反讽了。

                        自反右到四清,地方上的干部,尤其是军转干部对刘等人的做法是颇有微词的。

                        • 家园 “地富反坏右”必须记在刘主席账上。中国不能差不多主义。

                          刘当时要能配合毛泽东党内整风,

                          及时纠正官僚机器的不良倾向——

                          也许不会有文革。

                          可是,他的行事立场,注定是稳定依赖官僚机器打压基层百姓的。

                          而毛后来亦矫枉过正……

                          悲剧往往是互相刺激迸发出来的

                          关键词(Tags): #解读
                  • 家园 毛对刘周二人的评价都不如对邓的评价高

                    刘“原则性强”“灵活性不够”“组织纪律强"“思想上弱一点”,周则是“能团结人,组织路线好”“外交上比我强”“政治上弱一点”。

                    对邓的评价却是没提及弱点。当时是1956年,和不知是保加利亚还是罗马尼亚党中央的客人谈话是说到接班人的问题。

                  • 家园 树立典型是我党得一个政治手段

                    也不完全是刘的问题,但是他作为地位很高得关键人物,起了别人起不到得作用。他后来被迫害至死,得到很多同情分,我开始也很天真的以为文革中有好人也有坏人。

                    后来发现是集体失语征,大家都说过一些发热的话,唯心或者是故意,都是那个斗争年代所必须掌握的生存技能。

              • 家园 邓还是避重就轻了

                他主管书记处,人民日报等宣传部门都是他负责的,“亩产万斤”满天飞就不是“不反对”的问题了。

                实际上浮夸风中邓的角色到现在为止多少还有忌讳。

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