主题：谁能说点当年陈希同的事情？ -- Levelworm
家园 这事要从8X8之前说起 当时陈书记自认为可以进常委的，可是据说8X8的时候站错了队。于是被新核心取而代之，后来又没认清形势，没和党中央保持一致。结果被拿下了。
把办公室里的礼品、摆设统统折价，乱七八糟算在一起，十六万。判了十六年。
全北京的老百姓，连带市委市政府里面所有干部职工，不念陈书记好的不多。谁都知道这个案子是怎么回事。
陈在服刑期间，还有不少老市委的人去看他。
家园 上海的情况 有很多人就说了，在中国，官员倒台的，都是政治斗争失败的。这说法当然夸张了，不过在那个级别了，基本就是如此了。
同地的下属去看他，那也很正常啊。本来就是一个集团的。
要说老江那时候也不容易啊，应该说比胡还困难，在中央没有根基。不仅北京，还有老李虎视眈眈，上面又有以老爷子为首的一帮人，二代的老人；其他也有各种各样的势力。
“上海帮”这种，我看现在一般人是恨啊，恨之入骨。劣绩似乎是一项又一项的，不论是国计民生还是对外买办；但能有个人真举出什么受迫害的例子吗？上次那个文革贴里面我就说了，不能否认他们很多的问题，但那些事情不是始于上海帮，也远不是只有他们在做，更没有完结于上海帮；何况所谓的“上海帮”，就跟团派，太子党一样，内部之间斗争多了，具体的人员也难以界定。现在的很多人，特别是所谓的左派，把一切问题都视为他们造成的，我认为这也很可能是上面故意通过民间的舆论进行引导，把矛头指过去，一举两得。就跟转移给文革一样，但老江就比较惨了，没法转了，总不见得扯上邓吧。
具体说到上海，老实说本来江还在台上时，也就这样了。后来胡上去了，倒出现房价飞涨等一系列问题。这个在有些人看来，就是上海帮故意捣乱了。其实房价涨的城市不只是上海，总的原因还是经济角度，肯定不是地方政府有意炒起来的，说是地方政府，就跟说是温州炒房团一样可笑。当然，那些城市的地方政府是有责任的。而陈，不过是仰仗着上面有人，更加不听号令而已，所以被打击了，杀鸡儆猴。陈倒了以后，上海的房价落了一会，现在也还是如此。
关于上海帮对上海的贡献。有不少人说上海有今天的地位，全靠上海帮拉起的。这个我认为是很不客观的，不过因为中国的政治特色，他们对上海应该是有不小帮助的。当然也有人认为上海人民完全是被他们剥削了，对上海大大的不利，上海虽然发展了，但普通人的生活更苦了。我想这也不至于，不过确实，在低收入者群体上，上海的繁荣对他们也未必是好事，物价高了，生活也困难了。
其实黄还在上海时，其劣迹在上海和邻近省市也有传言，有说他是colorwolf（都看中文意思），playboy的。陈么，还有人说他一看相貌就是“奸臣”，结果倒真应验了。其实他这个人，据说比较浮，比如报告一类的，都喜欢搞得花团锦簇，文字华丽。而韩的报告就喜欢搞朴实的，他风评还是不错的，可惜遇到这样的事情，前途是不妙了。
当时上海陈双规，还是“同志”的时候，民间对其被抓还是感觉挺惋惜的，认为基本是政治原因。反正他的事情么，我也弄不清楚，也难说真假。当时传言，他搞社保其实搞得不错的，其他省虽然没有大违规，但都是亏的，就上海能盈利。（不过现在调查出来亏了很多？）又有说其实他没收什么钱，是其老婆和儿子收了些（不过现在又调查出，他也贪了很多，是吧？）
就像我开头说的那样，本来么一个地方的，总的来说就是一个集团的，所以几次换书记，都搞得上海人心惶惶的，从官场延伸到了民间了。
通过这些打击，中央对上海的控制也算加强了，大的地方不说了，小地方都开始听话了，比如元旦放假，比如东方卫视，唉。另外么，各部门，特别是社保局以前的待遇不错，经常发些东西，现在被整顿以后，什么东西，连月饼票公交卡都几乎不发了。
最后说上海官员，有两个人，让人看着很不爽，偏偏混得不错，其他有些口碑比较好的，倒没怎么上去。一个是yin，一看相貌就是个女强人，实际也是如此，行事专横，而且据说喜欢越权管事。现在好了，倒升到韩前面一位了。另外那个wu，大家都知道，就不说了，相貌猥琐，不过也有说法，他还是有能力的，治安搞得不错。
- 复 上海的情况
家园 去看他的人，也不都是什么同一集团的人 把官员都看成没有感情没有人性的利益动物也是不合适的。
家园 我这个表述有点问题 我倒不是说就是一个利益集团的。
意思是在一起做官的，总有些感情还有利益上的交集。
而且地方党政机关作为一个整体，内部可能有各种斗争。对外来讲还是一定程度上还是荣辱与共的。书记倒了，而且政治成分大，未免有兔死狐悲、唇亡齿寒之感。
- 复 上海的情况
家园 良宇在上海口碑不算坏 坊间早先也不是没有传言，说良宇从小就比较混混如何如何。但总体来说，上海人说良宇不好的很少（东八块等少部分的除外吧）。社保的案子，其实算不上什么大事情，投资公路基本是稳赚的，至少赔的可能性不大，“保值增值”是完全可能的，至少比社保基金入股市要稳妥。如果这个路子走的好，说不定还是“创新”之举。良宇其实形象不错的。
黄菊争议比较大，说实话，上海人非议黄菊人品的还真不多，主要是黄菊讲话的腔调比较做作，让人看了不舒服。匡迪和黄菊的事情不是简简单单是黄菊把匡迪赶走那么简单的，当然，匡迪本身各方面都很正面。
社保案刚出的时候，社保的人工作不要太卖力哦。一幢大楼电路检修，安排停电，楼里单位放假，结果下午物业又通知了，说是楼市的社保中心认为停电影响工作，坚决反对，所以改到周末停电。楼里本来有望休息的人那通骂。
家园 是啊，陈我说过了，评价还是可以的。 说黄的，也主要是他私生活的问题。
- 复 上海的情况
家园 殷升到韩前面一位？不会吧 吴的公安局局长职务刚被免去。
家园 殷还是我前天给levelworm兄找资料时 顺便看了下副书记的排名，网站上殷具体在韩前面。按说这大概也是有可能出现的，我记的以前某些副书记在市长前面的先例应该是有的。但韩好歹也是代理过书记的。
吴已经被撤了？因为在国外也没有及时了解。没有升上去的可能了？
家园 80年代末后，政府首长就是党委第二了 之前，则因有重设党委，党委第一书记改党委书记、党委书记改副书记的情况，部分政府首长排位还较后。另一种则比较罕见，记忆中有当时山东，马忠臣在姜春云、赵志浩之间，作了一段很尴尬的省委副书记。
其他情况多见于少数民族自治区，比如西藏，自治区党委里的顺序，政府主席排在人大常委会主任之后，列第三位。上海殷副书记这里，我感觉八成是网站编辑脑筋短路了。能否给个出处？
最新的上海政府人事任免，浦东新区区长张学兵出任市公安局局长。这一任命，可能意味着吴将离开上海一线？他本来也是副部级官员，再升还是很难的。不过还是有在中央政法委或稳定办这样的职务，在王胜俊或刘京升职后，他或许会有机会。不过我不太看好。而张学兵，在吴调走后可以任上海市委常委、政法委书记。