淘客熙熙

主题:【原创】主动触电的感觉 -- 萨苏

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    • 家园 这不是触电

      这个应该是早期的开关电源设计的问题,有一点对地的漏电流.

      如果相线零线接反,则设备的接地端没有良好接地的情况下会变成悬浮电位,大概就是220V(308V?),却会因为内阻很大而不至于伤人,有个麻一下的感觉而已.用手背去靠近有时还会因为汗毛的缘故而略感微痛.

      现在开关电源早已在小型家电上普及,这个问题也早就克服了.

      实话说直接触电若是市电的相线零线直接在一只手上接触,那手臂肌肉会猛烈痉挛,并引发心脏猛跳的.类似的还有CRT显象管的高压,汽油机点火线圈,当然还有电警棍.

      至于链接的那篇文字,则是由于鞋和服装的问题,特别是鞋,绝缘太优异导致没有对地放电通路,人体成了一个小电容器.发电的设备则是化纤类与毛发摩擦.

      ps:那个打印机测试虽说不正规,却基本是安全的.德国人讲究规矩,恐怕是怀疑那打印机严重漏电而不敢以身试之.现在国内建筑电工基本都要考本子了,再出那样乱接的事情很罕见了.

      • 家园 一路花

        花花花

      • 家园 开关电源不是漏电流的问题,而是仪器地直接与电源相连。

          如果你学的电学知识还没忘光,我可以画个图给你看看。

          简单点说,开关电源可以说是先把220V整流成300多V的直流,通过开关电路变成高频交流,再经过一只小的变压器变为低压交流、整流成低压直流。就是因为使用高频变压器,所以能高效、体积小。变压器前是高压端,后是低压端,变压器本身高低压端是隔离的。

          仪器电压是需要稳定的,所以需要一个反馈电路控制高压端开关电路,问题就出在这反馈电路上

          早期解决不了反馈电路的隔离问题,只好高低压端共地,这样就造成零线与低压端基本上是直接相连,插头插反就变成火线与低压端基本上是直接相连,低压端的地就带220V电。

          后来有了光敏器件,使用光来反馈,就可以完全隔离高低压端。

        • 家园 导致早期开关电源漏电的原因您说得对

          但是您忘记了,那个反馈通路是具有很高阻抗的,只能将悬浮的设备地变成一个小电容,对地短路(人体触摸)时只有微弱放电,一般不至于伤人.所以通常不叫那种漏电麻人为"触电".

          • 家园 反馈通路是具有很高阻抗的这不错。

              但还有个共地问题,也就是高低压端的地(基准电位)是连在一起的,这个地相连电阻是不能大的,“热地”的开关电源触电就是因为这个共地。

              

            • 家园 我说的是不会对地产生大电流,不致命

              即,接反相线零线仍然不会在人接触悬浮的地时出现超过安全电流的问题.

              • 家园 如果你看得懂线路图就会明白。

                点看全图

                  这是早期的开关电源原理图,建立反馈通路需要两条线。

                  一条是电压信号,这条线电阻可以很高,从这条线上漏过的电流很小。但电压是相对值,需要个参考电位,需要把高、低压的地线连接起来,就是那条红线。而且这条连接线电阻不能大,否则稳压性能会大大地不好,一般都在0.0几欧姆以下。

                  从这个图中可以看出,如果插头插反,零线变成火线,火线就经紫色的路径与低压地相连,而低压地一般是与仪器内部金属件相连的,这样仪器内部金属件与火线间只隔一只二级管,二极管是挡不住220V交流电与人亲密接触的。

                  这种电源的地是不悬浮的,所以在电源行业这种地叫“热地”,人接触到这种地非常危险。

                点看全图

                  这是现在的开关电源原理图,可以看到反馈信号由光来传递,高低压之间只有绝缘材料和光,没有直接的电相连。这种电源的地在电源行业叫“冷地”,在符合质量要求的情况下对人是安全的。

                  在电的方面绝对不能误导,否则是要出人命的。

                • 家园 您说的那种接反相线零线很危险的产品

                  某确实见过,是70年代中期左右生产的彩色电视机,有很显眼的警告标志,且外部接地点什么的都不能有.西德彩电,全晶体管,开关电源直接带行输出........

                  后来的已经不是那么悬了,在光耦合调压器件普遍采用前,还有一代开关电源产品,就如萨苏所说了.次级地似乎是接到两电容串接中点于市电入端的?

        • 家园 一路花~~~
    • 家园 必有后福啊

      俺们电工讲究三不伤害

      不伤害自己,不伤害他人,不被他人伤害。

      老萨真是勇猛,第一条就敢挑战。呵呵呵。

      现场工作至少两人,万一人触电,另一人可以尝试解救或通知救援。切忌和电老虎单打独斗。

      还好那天老萨的电阻不错,不然老萨会成为我们安全日教育的典型的,可就没有这么多好文章给我们过瘾了。

    • 家园 国内的用电是有很大问题

      零火反接或者零地翻接,甚至没有地线的事太常见了,很危险的。

      记得当初我们工厂刚建的时候,机房里的电源让那个"支贫“的美国电工气得直骂娘,可是国内的电工一直不以为然。专业人士都这样,更何况像老萨这样的半吊子呢?

      花一下!

    • 家园 雷着了.不是电着了.

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      俺的主动触电,上初中的时候想看看手指甲盖导电不导电.把灯头拧下,往里一送.恩,有麻的感觉,证明有电,实践出真知么.

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