淘客熙熙

主题:我对蒋介石历史地位的看法 -- 煮酒正熟

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      • 家园 本来就是随便嚷嚷吵吵

        本来就是随便嚷嚷吵吵,又有何吵不得,嚷不得。己既可随口评人,亦应允人随口评己。

        一不抄家,二不贴大字报,三没有编出3000万人头来。难道和尚摸得,别人就摸不得?

        • 家园

          帝王将相才子佳人,

          和上摸慕士摸阿哄摸,

          大家跟着一起摸,有何打紧?

          要是一河的网友尼,抬头不见低头见,摸啊摸,有比较打紧,

          没有不让人说话的意思

          给您送花吧

          • 家园 好啊

            你看,说高兴了,我也回手来摸你一摸。哈哈

      • 家园 此文的糟粕

        其实只在于文末两句“定评”

        至于文中其他观点,神马“责任不大”、婶妈“实现这个基本统一的,恰恰就是”,都是不深入看历史证据随口一说的东东,看在某人历史成绩比较差的份上,不跟他一半见识

    • 家园 关于918,如果蒋下死命令让少帅抵抗,少帅敢抗命吗?

      归根到底还是蒋不愿跟日本开战,情愿放弃东北,满足日本的欲望,换取剿共的时间。

      说张学良惧日,蒋介石又何尝不是?在对日问题上,两个人是一丘之貉。如果张学良真的抵抗,蒋介石肯定会背后捅刀子。借日本之手消灭东北军,然后签个什么协定,撤出东北驻军,扩大日本在东北的特权等等。

      • 家园 历史没有如果,

        再说一下的是蒋介石给小张命令他也不抵抗.而且老蒋那时候在下野.也没什么资格去指挥谁!其实没有918,日本人连打中国的可能都没有.如果张学良在锦州抵抗就不会有长城抗战.如果你去对比一下军事力量你就知道.小张有能力在东北和日本人打.老张还敢和比日本人更强更横的老毛子打.小张凭什么不为自己的家产打一下?这个问题是要好好追究的。对今天很多人说的蒋介石不让他打那没证据呀!小张说没收到过这样的电报.再说凭什么?

        关于说老蒋会收拾东北军.其实老蒋上台后逮谁都要收拾,要不怎么统一?

        再说那时候不能说老蒋不愿和日本人开战,他没条件.再哦那样的情况下他不是政治了第五军在上海海的128抗战吗?在这时间面前你说老蒋不愿对日作战那是不对的!

        • 家园 蒋介石的下野是在12月。

          至于说收拾军阀。这恰恰证明蒋介石的流氓本性,永远是玩阴的,而不是用光明正大的手段。

          说蒋介石不愿和日本开战的理由是没条件,根本是混帐话。敌人都打到家里来了,难道不应抵抗?有条件要抵抗,没条件也要抵抗。说蒋介石不愿和日本开战是因为他的信心不足。抗战时期若不是太平洋战争爆发,美国介入,他肯定会和日本和谈。

          • 家园 嗯哪

            9-18之后,蒋某人说“枪不如人,跑不如人,三日亡国”。可见心壮气盛,谁管最猖狂的日本人还打算用两个月时间哪。

            至于前面有人说在西安事变之前,蒋某人就已经令人在莫斯科尝试与ccp接触一时。我也很是疑惑不知道到底那几年是蒋某人尝试和ccp接触多,还是尝试和日本人接触多?

            远的例子我也举不了多少,就看这两天老燕的那片中国第一块白话文纪念碑的几个故事片段1933年胡适所题——

            五月二十一、二两日,北平以北的中央军队,都奉命退到故都附近集中。二十二日夜,北平政务整理委员会委员长黄郛开始与敌方商议停战。五月二十三日的早晨四时,当我国代表接受了一个城下之盟的早晨,离北平六十余里的怀柔县附近正开始一场最壮烈的血战。这一战从上午四时直打到下午七时,一千多个中国健儿用他们的血洗去了那天的城下之盟的部份的耻辱。

    • 家园 我也帮你加一点。蒋在新疆抵制了苏联的渗透,从而避免了第二个外蒙。

      在西藏也维持了象征性的主权地位。

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园

      蒋介石作为一个历史知名人物,我对之抱以应有的尊重。

      若某人称之以“雄奇”,我个人以为未尝不可。

      然而同样的评价尺度,对于鲁迅则是“欺世盗名”,则未免使人怀疑该尺度是否公正。

      当听众要求提供鲁迅“欺世盗名”的论证时,某人却以河中另一大佬为难而拒绝,则我是不能接受这样的理由的。

      总之,我想各位无需再试图说服煮酒和萨苏,让他们坚持以为蒋介石足够雄奇罢了,这并不伤大雅。对于蒋介石的争端,并不影响我们在其他方面寻找共鸣。

    • 家园 你是对的,

      在我看来.一个人在自己的文里写自己的看发是对的,但给人家扣帽子没比要.总的来说八年抗战都是一个血淋淋的事实,也是团结的结果.在这样的基础上否定历史事件上的一部分人的作用是是不对的.当然.事情要全面看.而那里的一些人没有做到这一点.把自己的饿观点强加于人.不行就戴帽子那是他们不对.萨苏那那个雄奇是他个人对老蒋的评价.是他的语言.而就这一点去否定人家就不对.还是您说的清楚.功是功.过是过.

    • 家园 即使没有西安事变,国共也在探讨合作抗战的可能了

      早在西安事变之前,老蒋已经在安排与共方接头,探讨停止内战合作抗日的可能性,至少双方的代表邓文仪和潘汉年在莫斯科已经碰过头了。

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