淘客熙熙

主题:【原创】40军在朝鲜 -- 小成

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      • 家园 花送好文。大陆为啥不多拍拍自己的将领呢?
      • 家园 好!好文章!

        感谢您的辛勤劳动

      • 家园 东野战绩辉煌将星闪烁,不过,自101一下,俺最爱的就是

        韩先楚!!!!!!!!!!!!!!!!!

        无他,一次海南岛,一次砥平里……

        • 家园 砥平里

          这可是个败仗。是否是横城反击战呀

          • 家园 如果没记错的话,在横城和砥平里之间,韩先楚坚决主张先打

            砥平里,可惜了。

            双石兄的大作里对这一段有很精彩的描写

            • 家园 砥平里的失败不在于先打后打。

              我印象中是在于如何使用部队。让来自于不同军的师(彼此间特点并不熟悉)互相配合,是当时自愿军的一个用兵大忌。

              砥平里失误好像是邓华的问题。

              • 家园 咱俩记得不太一样,

                我记忆中,横城比砥平里好打,但是砥平里是关键性中枢,首先打砥平里虽然困难,但更可能改变战局。横城之后再打砥平里时战机已失。咱俩讨论来讨论去,去翻翻双石兄大作不就得了嘛,看来咱俩是差不多懒,呵呵

                沧海横流方显英雄本色。金门失利在前,打海南岛时,老韩敢于立下一个军单干的军令状,我想,无论是砥平里还是海南岛,他都是当得起这句话的。

                • 家园 我原来看过相关资料。

                  那次对砥平里攻击的停止是前线基层军官强烈要求停止进攻的,所以印象深刻。横城之后,可能不是打砥平里的好时机,可能要付出重大代价才能胜利。但最大的问题是指挥混乱,中国军队对砥平里的攻击看上去就像是临时组织起来的大杂烩:攻击战先后投入了八个团,八个团来自第三十九、第四十、第四十二三个军,而负责战场统一指挥的是第四十军的—一九师。一一九师师长徐国夫对其他部队的情况不了解,由于部队严重缺乏通讯手段,一旦打起来很难协同。且开始时盲目乐观。在而当时韩先楚应该在彭德怀身边,东线指挥的是志愿军副司令员邓华。战后,邓华为此做了专门的检讨。

      • 家园 中国人太谦虚,加上中宣部太混蛋

        拥有绝对制海权和制空权的盟军,是否也有一个副兵团级的指挥官跟随第一梯队冲上血与火的奥马哈海滩?现在中国有这么多的孩子崇拜巴顿,崇拜隆美尔,开国将帅,从韩先楚到刘亚楼,从陶勇到王近山,论个性,论勇气,论才华,哪个比他们差,捧着金碗要饭,是人家的荣耀,还是我们的悲哀?

        中国人太谦虚是民族性格使然,没什么办法。君不见,中国人在国外找工作,最大的障碍不是语言,而是不会不敢吹。老外有5说10,中国人有5说4,雇主按老外的比例一折算,认为你只有2

        至於中宣部,和男足一样完全是一帮王八蛋。据说副部长刚给撤了。

      • 家园 韩先楚确实挺牛。

        当年3纵(此时韩应该在4纵作副司令)在四平是出过洋相的,让廖耀湘的新6军一个团给突破了,直接导致林彪2战四平失利。没想到几年后,在韩的率领下,3纵就把场子找回来了(下属一个营摸进廖兵团部,将兵团部给端了,导致廖兵团群龙无首一败涂地)。韩去3纵以前,是在4纵作副司令。你提到的4纵的鞍海战役和新开岭战役(此战国军“千里驹”覆灭)就是他的杰作(前敌指挥)。我感觉,3纵战绩最辉煌的时候,就是他作军长的时候。虎将坐镇,3纵也就成了一群猛虎了。我记得,在朝鲜2次战役时,老彭就把韩派去盯着梁兴初,以防梁再让他的老部队(112师)出洋相。

        55年时,原本韩的资历只够中将(与许大和尚在红四时就是军长根本没法比),但战功卓著,就被改授上将了(类似少晋中的皮定钧)。

        另外,网上都认可歼灭新5军主要是3纵的功劳。2纵俘虏陈林达主要是运气(清查俘虏时给查出来的)。

        毛主张打第3次战役是正确的。当时联合国军已成惊弓之鸟,再加上换将(李奇微刚接替死于意外的沃克,对部队还没有有效掌握),上上下下笼罩在失败的气氛中。如果等联合国军缓过劲,就不好打了。

        还有,建议你把前面关于43军的部分删去。要不,让43军的老兵和子弟看到,肯定会破口大骂韩先楚的。韩战爆发时,42军是当时在东北的唯一一支野战部队(原本去北大荒垦荒的),肯定是要第一批入朝的(运气只有15军能与之相比)。而43军没入朝而是留在海南,恐怕主要是韩先楚的因素(打仗肯定愿意带着自己带出来的部队,而不是自己不熟悉的部队)。

        • 家园 似乎43军没入朝怪不了韩先楚

          记得朝鲜战争爆发前就已经决定43军留海南了,此时的40军都走到广东了,40军调到13兵团的时候韩先楚哪能知道朝鲜战争会爆发,而且调13兵团去东北好象是中央军委开的一次保卫国防会议决定的.

        • 家园 super Niu!
        • 家园 胡家窝棚一战,当属意外

          当时大打乱仗,团长找不到营长的大有人在,哪里能准确地知道廖兵团指挥部在哪儿... 二十一团三营在胡家窝棚大打出手纯粹是因为看到汽车多,天线多,直觉上认为应该是敌指挥部... 结果这一宝押对了...

          • 家园 也有必然性。

            那个营进入敌人重兵把守的腹地,不但没慌,还能够细心观察,敢于及时出手,乱中取胜。换张学良的奉军是不可想象的,虽然基层官兵都是东北人。

            看韩的特点是胆大心细,到40军以后,时间一长也应该“传染”部下。韩战5次战役中,比180师更突前的李长林团机智的全身而退,这里就有王疯子原来带兵的影响。

            • 家园 李长林那个团好象是31师91团

              应该是陈锡联的11军的部队,当时好象是刚调到12军

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