淘客熙熙

主题:【原创】民族事务二题 -- 本因坊幻庵

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          • 家园 有话直说。

            东北满族身份证上填汉族的原因我估计你应该明白为什么. [ 谁知道 ] 于:2008-03-10 16:39:13

            我也是东北的,具体我不忍心多说

            直说。我没明白你的意思。我堂姐身份证上是汉族,是因为办第一次身份证时,派出所没看身份证,都当作汉族人填的(我的第一个身份证填的就是汉族,后来补身份证时才纠正过来),后来也懒得改。另外,我还遇见许多假少数民族呢,我一个同学是某满族自治县出来的,身份证上是满族,但对我这个真满族直言,他就是为了高考加分改的,实际上就是关内闯关东的汉族人后代。关于回族,我同学有真回族的(不过那几位的对象却都是汉族人),但也有假的,我一个假回族同学,吃猪头肉跟饿狼似的,一顿能吃1斤多,成系里一个趣闻。

            其中尤其是满族反应最为的强烈,本来作为一个有亲戚和好朋友是满族的沈阳人,对满族人的认同感很高(不知道应该用什么词,但是用好感已经不够描述我当时对满族人的感受了).但是我2003年去了当时的满族网,真被淋了透心凉,里面的言论非常极端,对国家的认同感几乎没有,民族沙文主义随处可见,同时能看出来里面有个特点,北京和天津的满族多,而且似乎普遍生活水平不错.

            那个网站是哪儿的。难道是我们沈阳的?如何民族沙文,能否给出链接?我以前上过几个满族网站(为查找家族历史),没看到你说的那么严重,当然吹嘘家族历史是有的。多说两句,满族人也有汉族人的某些特点(比如:阿Q精神),看着电视上的清宫戏,顺嘴跟旁边人说,“俺家当年也阔过”“俺家族里谁谁谁当过将军(公爵、侯爵)”(王近山连家谱都丢了,还念念不忘自己是成吉思汗的后人。汉族里的朱镕基不也提过自己的明皇室后代)。不过这并不能说明不认同祖国。举个例子,佟麟阁都记着自家是满族佟佳氏的,就是清朝有名的佟半朝(这是他儿子接受采访时透露的)。当面对日本鬼子的入侵,他是如何表现的(这可是老蒋和TG都承认的英雄)?理所谓的满洲国的茬?正好佟麟阁算是京津的满族人。

            • 家园 请放心,我对满族没有半点不尊重的意思,同时也不仇恨满族兄弟.

              就如我所说,我有亲戚和朋友是满族人,我怎么可能不尊重呢.不忍心多说是因为历史总是让人不快,我知道最多身份证满改汉是因为文革,不是民族迫害,而是因为解放前一些满族人是富贵家庭,所以,唉......那段历史我不想多说,我家人也被迫害过.

              那个网站已经被封了,但在当时是最大的满网.以前全名应该是满族文化网,在当时那个满族网和汉网互喷的很严重,而且两个网都有些民族沙文主义的倾向.

              最后我说那些为什么多是京津的满族人的原因就是想说他们生活水平多是比较不错而已,没别的意思.炫耀是人的本能,没有什么.

              • 家园 我原本不认为你对满族人有恶意。

                我知道最多身份证满改汉是因为文革,不是民族迫害,而是因为解放前一些满族人是富贵家庭,

                原来是这样。不过我对此不认同。PRC建立时,清已经灭亡了几十年。满族人大多数已经成为穷人。我家族在清代就是一个望族(上三旗的、满族八大姓之一),但清亡以后,由于家中出了败家子(我大伯祖,周总理说的“八旗子弟”在我们家的一个例子),伪满时就揭不开锅了,解放后,我家是货真价实的3代贫农(当时我曾祖父还健在)。感谢GCD,感谢毛主席,我父亲他兄弟俩能上学念书。我们家里一直感谢老毛,怀念老毛。我老家是黑龙江的一个满族自治县,那边我家这种情况很多。补充一下,我祖父那代我父亲那代,家里的户口本一直都是填满族的(包括文革时期)。

                那个网站已经被封了,但在当时是最大的满网.以前全名应该是满族文化网,在当时那个满族网和汉网互喷的很严重,而且两个网都有些民族沙文主义的倾向.

                我怀疑是海外势力搞鬼,在这两个网站里挑拨离间(反正你也不知道发帖的是哪儿的。就是在日本韩国的,你也看不出来)。如果那些满族人真是有民族沙文倾向的满族人,为何还用汉语发帖,干嘛不把满文学习好,用满文发帖?

                现在如果不是清宫戏和皇汉们的叫嚣,满族人原本已经融入汉族了,快忘记自己是满族人了。现在满族人汉化得已经没几个看得懂满文文献了,以致许多专家(多是汉族人)呼吁提高对满文的重视(要不将来清代的满文文献就没人能看明白了)。城市里的大多数满族人对满语的了解就仅限于知道3个词(皇“阿玛”、“阿哥”、“格格”)的含义,连用满语说“早晨好”“谢谢”都够呛(我和我亲戚们就都不会说)。

                • 家园 唉,那段日子太多的荒谬,解放前有些自己地的就能被打成地主.

                  毕竟不是全都衰败了,而且有些人和那些没衰败的还沾亲带故的,生怕被牵连,然后才改的,我听说过的一家就是这样.

                  至于那个网站是不是海外势力搞的鬼我不清楚,不过当时你去过怕你也是无话可说.反正我算是坦荡荡,在那个满网和当时的汉网都被封.尽管我当时不骂人,不挑衅,说的话都没有回上边那个叫JACK的硬.

                  • 家园 不至于吧。

                    那段日子太多的荒谬,解放前有些自己地的就能被打成地主. [ 谁知道 ] 于:2008-03-11 05:24:19

                    毕竟不是全都衰败了,而且有些人和那些没衰败的还沾亲带故的,生怕被牵连,然后才改的,我听说过的一家就是这样.

                    我曾祖父的三个女儿(我三个姑奶)都是在家族未败落以前嫁出去的。偏巧,她们婆家都未败落,都属于地主,其中一位的丈夫在当地属于南霸天一类的人物,另一位是伪满时期的保长,不过我祖父兄弟各家都未受任何牵连(从父辈人对老毛怀念的样子,没看出他们当年受什么冲击)。我父亲(当时民族填的就是满族)去军工厂工作时,政审都没事。

                    清亡以后,八旗子弟、破落户在满族人中间是很普遍的现象(以致周总理都提到了)吧?怎么一提满族,就往地主老财方面联想?解放前夕,哪里的满族人是以地主为主的?

                    • 家园 汗,这事您要问当时那些人了,我的确不是非常清楚,但是我知道

                      的,都是这原因,说不准当时人都是草木皆兵了.不过总的来看我了解到的改户口的人只是极少数,或许就是如你所说的,多是破落户吧.

                      有空回来在多说吧,上课去了.

          • 家园 但是,当经济发展到一定水平,人们就会需要精神追求,需要被认同感.

            不同意,社会开放了,可以说话了,满族网这样的就出来了.

        • 家园 漢族本來就是多民族的大雜燴

          以一段較長的歷史時段來衡量,不講究啥血統是其最大的特點。

          所以說中華民族是比較能融合其他民族的,包容性特別強。

      • 家园 德国人对犹太人说这个?
      • 家园 花,为了这个华族。

        一直觉得我们就应该存在一个中华走卒。

      • 家园

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    • 家园 既然各民族经济基本融为一体,其他方面早晚都走这条路

      物质基础趋同,导致生活习惯也快速趋同,很多东西不管愿不愿意,以后只能到博物馆和纪录片里看了

      其实无他,汉族即是融合而来,未来华族也是如此

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