主题：【原创】覆载万物者·吉光片羽——回yaodao文（上） -- 陈郢客
- 复 时间却是一样的
家园 不知道这个一夜之间何来，戒严令已发布多天，赵紫阳的苦口婆心影响深 刻，76可有这种情况？
76持续了几天？89持续了几天？
没有亲历可能更能够放下心中的耿耿在旁观者的角度看
至于学生领袖的号召力强弱不想多说，也没有必要讨论。运动的失败原因很多，学生自己的不理智，对民主理解的浅薄，对自己能力的过高预期，极端的从众心理是这次运动失败的很重要的原因，没有必要往政府上推。
76可有高自联这种组织为代表嚣张的骂总理？要夺权？既然那么激烈的要夺权对TG来说又怎么是自己人？而那些个领袖到了国外的表现恰恰表明了他们不仅是政府的“外人”也是中华民族的“外人”
我说过我的态度，我无意往ZF上贴金，但是想把76与89对等请给出详细的例证
家园 问题在于，您着眼于整个事件 虽然您夸大了什么，但是，也和我说的是单个任务的处理手法根本无关……
两下里不着边，所以您和我说的不是一件事……
家园 本质不一样处理手段当然也不一样 我说过了89和76除了表象看起来都是“集会”以外没有任何可以对等的了，TG的处理手段当然可以不一样
TG的处理当然有问题，前期果软后期又极强硬，但是TG的错误不代表89的学生可以和76的民众对等起来，没有可比性
总不能说咳嗽就吃感冒药，还可能是非典啊，拉肚子除了是痢疾还可能是肠胃炎，能吃一样的药么？
说远点，89带给中国的“遗产”都是负面的，南海权益的丢失，民众政府的分离，特权阶级的彻底确立，民主改革的停滞，腐败蔓延，莫非都怪政府么？学生的不理智，不团结，不清醒，自视清高，血气上涌，甚至有勾结外敌的，好心办了坏事，说不上误国也是亲者痛仇者快。
TG的成绩即使不是优秀至少也是及格的，多想想如何帮忙纠正政府的错误，促进国家的进步是正经
被悲情蒙了眼就看不见世界了，一如对岸民进党
家园 本质当然一样，手法太过粗暴 您以为“扬眉剑出鞘”这样的言辞对76年的当权派意味着什么？76年10月政变以后，4月的当权派被公审了……
“说远点，89带给中国的“遗产”都是负面的，南海权益的丢失，民众政府的分离，特权阶级的彻底确立，民主改革的停滞，腐败蔓延，莫非都怪政府么？”
——这个结论就是典型的诿过于人，第一个，没有足够的海空军力量争个屁的南海权益，靠和平鸽老8和短腿小艇么？其他的完全是当权者肆无忌惮的腐败胡来，这个也能赖到老百姓身上？太离谱了。
本来根本就说一下89年手段太粗暴甚至不如76年，您阁下就这么一大堆不着边的东拉西扯，到底是谁被蒙了眼？
家园 粗暴？ 当时各国家单位（当时几乎都是国家单位）都派出大轿子车到周围喊人（单位子弟），所以当天晚上那个地方多数是外地的了，这你知道吗？
不知道当时你在哪旮瘩？
家园 呵呵，不想再说，再见，您休息好 76年到底是谁代表正确路线呢？民众还是当权者？是民众
89年谁代表正确路线？很抱歉，事实证明TG是正确路线——区别很大
至于其它的我说了“说远一点”本来就是跑题，不用你来特地标出
至于南海的事情建议你多看点西西河的文章吧……
在我看来你才是推诿，学生当日之错丝毫不小于政府
家园 谁代表正确路线很难讲 79年，是当政者成寇，所以你可以JJWW，89年不是，但是89-92年的社会发展也显然有问题，要重新来过，换掉主政者……到底什么能代表民众的心声，很难讲……我觉得这种历史大事件，再等4-50年做结论不迟……
至于跑题到战略、武备，用不着看河里不着调的东西，我能接触到的东西比那些东西多，轮不到那些mk800一样的东西来忽悠……
至于谁错误大，一方有枪一方没有，已经很说明问题了……
家园 不知道崔国政他们怎么死的？自杀？这方面是五十步笑百步罢了 76年的上位者用了10年时间证明了自己路线的错误，所以被夺权
89的上位者到底错在哪里严重到要TG下台？反官倒反贪腐是重点，结果跑到了夺权和要挟，况且89-92的倒退很明显是TG的保守势力因8*8有了反弹，况且用后面的事情证明前面的事情的正当性是不是有点荒谬阿？
家园 我对88和二二八都知道的不多, 但在类似的灾难面前.大家的教训还是有意义的,期望您的雄文!
家园 对，而且 为什么老蒋在台湾的土改象有些人羡慕的那么和风细雨，一是他有枪，而是他有钱，三是他有美国佬做靠山，还有，不那么和风细雨的事儿二二八他已经做了。不过台湾普通老百姓想不清楚这个是好还是坏罢了。
家园 太对了 台湾族群分裂越来越深，跟228被政客媒体拿来牟取私利有最直接的关系。再看如何对待64，台湾那里倒是提供了不错的借鉴。
家园 陈兄之文宏伟意长，行云流水。竟无人推荐，有些可笑西河！ 不过35的收藏简简单单说明了人民的选择。
家园 兄台谬赞了，实不敢当。此帖绝对要谢西河之容的。 写这帖子的时候，本是由台海篇中yaodao兄所言生发；
而且窃以为若不能尽快达成对文革和6.4的反思共识，或许会耽误解决台海问题或增大解决成本。
既然台海已经忍不住冒了头，胆子只好再大一点，要讲，就抛砖引玉，大家一起讨论，早日落定历史尘埃的好。
新浪我连发都发不出去。西河之宽容，我已经很感激了。非、神仙驴兄于我多有助益，水风等版主面对敏感话题，尺度把握间，亦是有所担当的。我这篇文章绝对没好到连累西河关闭亦不在话下的地步。万一如此，在下当真无地自容。
改革开放30年，因为埋头做事，软核是很付了些代价的。始终有外力搅和，始终亦有精英买办。
08年诸事可证，人民得行动起来，帮助政府内的改革力量，不管是解决遗留问题还是为未来出谋划策。
也出于这种共识，西河使许多人能看到这篇文章。此心足矣。大家身居五湖四海，所为者不是为了某篇文章，
都是为“中国崛起”这个理想而共鸣于此的。我们的同志越多，反动派就难有作为。再谢兄台抬爱，感动于心，唯有自勉不使兄台失望。
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