主题：希望中国政府以此为契机与达赖和解，掌握外交主动 -- 顾剑
- 复 花慰一哈偶像~~
家园 这个,请您解释一下,收益何在? 是削弱了达赖在西方眼中，藏民最高领袖的身份地位,还是削弱了他通情达理、爱好和平的伟岸形象？
是巩固了国际社会眼中西藏是中国领土不可分割的一部分，还是近于坐实了西藏是被中国非法占领的形象？
是让国内藏民藏干更确信中央不会把他们抛弃给达赖集团，还是让他们感到达赖果然力量无边，强如中央也要低头奉迎，实在得给自己留条后路？
除了一句空洞的“俾斯麦的利益思维”，您几位又拿出哪些坚实可靠，有实际证据证实的逻辑分析来支持自己的观点呢？
也许以下是人身攻击，但我总觉得，煮酒兄等几位对于包括台湾、西藏在内的地区分裂问题的态度底线是，如果能和平统一最好，如果不能，就让他们独立算了，这样我们中国人爱好和平、宽宏大度的名声就无人可以质疑了。
家园 多谢黑岛兄，下河以来第一枚！！！！ 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 片刻间连得两宝，都是给黑岛兄送花。 从窃明到台海在到西藏问题，发现和黑岛兄的观点基本一致，呵呵，难怪送花便得宝。
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 不送花是不行了。 家园 呵呵，黑兄有偏见 对台湾的立场，并非“不能和统，就让其独立算了”，而是“宣战而不实质开战，
开战的底线是外国军事力量登岛或进入台海地区”。
我对疆藏的立场则明显比对台湾的立场更“重武力”。
- 复 呵呵，黑兄有偏见
家园 关于开战的底线是外国军事力量登岛或进入台海地区. 遏制中国的第一岛链，北起日本列岛，经琉球群岛、台湾岛、菲律宾群岛、巴拉望群岛，南至加里曼丹岛等岛屿所组成的链条状岛屿群。
台湾是遏制中国的第一岛链的一小部分，不需要登岛或进入台海地区，也可以威胁中国。
家园 明白。不过我把那个定为开战底线 并不是以中国是否受到威胁为出发点，而是以法理为出发点。
法理上，台湾是“中国”的一部分 (当然这个中国有两种表述)。只有当外国势力进
入中国的这一地区时，在法理上 “中国受到侵略”这一事实才算成立。既然中国受
到了侵略，那么我们开战不仅在道义上是正义的 (道义的正义并非虚幻和“没用”，
而是可以转化为实际的力量的重要因素)，我们在法理上也无可指摘。
这种情况下我们的主要敌人当然是进入中国台湾地区的外国势力。但战端一启，战
火势必会烧到台岛。最终的结果，不是中国战败失去台岛，就是中国夺回台岛，现
在这种不统不独的状态就不可得了。
家园 这个世界，在对外问题上，讲理的国家可不多。 如果台湾悍然宣布独立，而大陆没有动作，那TG对民怨也无法遏制了，还会有多少人对政府有信心。所以，台宣布独立，TG必打。
马英九上台，估计会保持现状，中国美国和倭国都会给他面子。
另外，我觉得如果台湾要独立，必要切断文化的联系，语言文字，但这是根本不可能的。
家园 扯吧， 老酒顾剑不是那样的。
- 复 花慰一哈偶像~~
家园 老欧洲会睁眼看？？？ 中国一直在挤占他们的空间，你对他示好，他就会睁眼看你？
- 复 花慰一哈偶像~~
家园 呵呵 顾剑的文章，隐含意思是中国政府一直拒绝跟达赖谈，实际情况却不是这样的，倒是他们曾经很骄傲地拒绝过与中共谈。嘿嘿，如今演变到了现在这个样子，滋味自己去体会吧。
不过，即使政府开口，也未必有什么结果。他们那边的条件太多也太高。从实际利益来看，晾着他是最好的。当然如果考虑政治利益，可能不同。
- 复 呵呵
家园 雪个提到的 “考虑实际利益如何、考虑政治利益如何”，应该就是 --- 如果只考虑西藏本身的
问题会如何，如果通盘考虑中国整体和长期国际政治资本会如何，的问题。
我也不认为谈真的能促进西藏问题的缓和。我那贴里也已说明了。我更看重的是一
种政治姿态，再一次让西方人认识到，GCD中国不是一个崇尚武力的国家，而是一个
它自己宣称的“负责任”的大国、是一个以国家利益为出发点 (而不是狭隘而有害
的民族主义为出发点)、会玩儿它们那种游戏的国家。这会提高中国整体和长期的国
际政治资本。
当然，看过老萨的贴，我同意，现在谈时机不好。
但萨也并不反对选择一个较好的时机来谈。相信雪个、神驴也如此。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 雪个提到的
家园 西方人认为中国是一个崇尚武力的国家，这是谁的功劳？ 还是我们真的是如此？
如果我们不是一个崇尚武力的国家，为什么会被抹黑？
为啥么我们邀请老和尚来谈判了，这股神奇的力量就不会抹黑我们了？
- 复 雪个提到的
家园 老酒提到了谈判可获得其他政治资源的问题 意思明白，俺清楚，呵呵。我不反对接触甚至谈判，只是不希望又出现一个得不偿失的后果。我其实觉得，可以接触着保持联系，也是对外的一个姿态，但若跟达赖谈，可能带来的负面影响太大了，可能从根本上就动摇了汉藏干部对中央的信心。今后有形势变化甚至达赖放弃政治诉求，怎么谈都行。同样可以对西方作姿态的，比如对台，我就十分支持大陆政府发出的对台谈判的呼声。
老萨的那个跟帖，从说理上非常贴切、足够服人，更容易为人接受。俺正在学习。呵呵。
- 复 呵呵
家园 80年代后达赖误判形势 误以为中国也会分崩离析，大西藏独立指日可待，从而拒绝了对他们最为有利的和谈机会。只是那个坎，中国迈过去了。