淘客熙熙

主题:我现在有点气得发抖 -- 天涯倦客

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      • 家园 其实华人基督徒最大的问题就是

        我此帖有感而发,不针对你

        “现实中真正的信徒都很善良纯朴的.办慈善最积极的就是他们”

        这句话部分体现华人教徒的一个问题:一种不自觉的拔高自己的念头。你们有信仰,所以“最”积极。说句得罪的话,同样做善事,事后表达自己做过善事最积极的也就是教徒。且不说最有爱心这种话是否有一句。至少,请不要忘记,你们是侍奉神的人,虚荣心是不应该有的。

        这种道德优越感,控制的好,成为你们传教的动力,控制的不好,就是lz说的那种人:把自己当作圣人,别人就是下地狱的,所以什么话都敢说。

      • 家园 说到上帝爱人,有一个基督教的问题困惑了我和我老婆很久

        希望您能帮我解惑:

        耶和华我们的神把他交给了我们,我们就把他、他的儿子们和他所有的人民都击杀了。

        那时我们夺取了他所有的城邑,把每一座城,连男带女,以及小孩子都全部毁灭,没有留下一个存活的;只留下我们掠为己有的牲畜,和我们夺取城邑所得的战利品。"

        "我們把這些都滅盡,像從前我們待希實本王西宏一樣,把各城中的男女和小孩子都滅盡。

        只有城中所有的牲畜和奪得的財物,都掠為己有。"

        摘自基督教 <圣经: 申命记>

        这个问题我曾真心请教过很多基督教徒,但都没得到令人满意的答案,有的人王故左右而言他,更多的人是很激动的冲我们发脾气,我得到的最温和的答案是一个台湾基督徒解释的,他说:你要在这样一个前提下考虑这个问题,那就是这个世界的存在是为了上帝的荣光,只能从彰显上帝荣光的角度来看待这件事情并接受它。

        老实说,这个答案我也无法接受,我是一个生活在现实中的凡人,我的世界观需要建立在这个世界普遍性爱憎是非体系之中,我没办法理解这种与屠杀划等号的爱,哪怕那个城中所有的成年人都是罪恶深重,那刚出生的婴儿有什么罪过?原罪?

        请不要怀疑我和我老婆问这个问题的诚意,绝对没有任何想要人难堪的意思。那是我们来美后最困难的一段时期,我还好一些,而我老婆当初是非常接近于信基督的,而且差一点就接受了洗礼,但她希望有自己的独立思考,因此在入教之前我老婆希望能理清一些她的困惑,这个杀婴屠城的问题就是她的困惑之一。正是在这个痛苦的求解过程中她逐渐接触到了很多信教中国人悖于常理的言行,非但没有解惑,反而诱发了她自己进行了长时间的理性思考,最终放弃了去信仰基督教。

        我接触到的教徒,很多人最津津乐道的就是世界末日审判,不止一个中国籍基督徒信誓旦旦的告诉我们,当审判日来临的时候,他们所有的基督徒将被上帝“嗖”的一下提到半空中,然后唱着圣歌看下面不信主的人被BBQ,说这个的时候,他们的眼里放着欣喜兴奋的光芒,让我不寒而栗。

        这和这次地震后那位仁兄的言论何其相似。

    • 家园 不用跟这种人生气

      我虽不信神,对有些真正有基督精神的人还是敬重的,但您说的这一位显然不是,体现的是病态宗教狂,毫无理性可言。

      如果您实在生气,可以这样回答他:十九世纪欧洲发生大瘟疫难道死的都不是基督徒?美国的新奥尔良灾难又怎么说?当年的珍珠港的美国大兵也得罪上帝了?您说出如此毫无人性的话,说明上帝已经抛弃了你,你的精神已被魔鬼撒旦所控制,可以预见的是:你下地狱的可能性远大于上天堂。

    • 家园 的确没有必要,圣经上有言:以眼还眼以牙还牙

      对我们的善意,我们恩偿十倍;

      对我们的恶意,我们债索百倍。

      把我们当成朋友的,他自然就是我们的朋友

      把我们当成异教徒的,他,自然也就是中华文明的异教徒。

    • 家园 我对这样的言论一点也不奇怪

      容易和我是大熊的请求原谅的确让人感动,但我想说的是,基督教自从被世俗权力接受,并与世俗权力合流以后,从来不是一个对所有世人怜悯的宗教。他怜悯的只是信上帝的信徒而已,对于异教徒和教内的异端则视为魔鬼,不遗余力的打击。实际上,也只有这样,一手拿着圣经,一手拿着剑。一个教派才能真正的发展壮大。

      我问对我传教的人,伊甸园在哪里,他告诉我,理论上说,在现在的伊拉克。我问他,为什么上帝会这样对待伊甸园的居民,为什么伊甸园会变成现在的样子。他告诉我,因为他们不信上帝了。这样的思路,在基督教徒中并不少见。要知道,历史上除了穆斯林会发动圣战,基督教也发动过十字军东征。这种惩罚异教徒的思想,从那个时候起,就深植于很多基督徒心中了。

      基督教的基层教徒,的确有非常多的善良的人。但这个宗教真正开始变为一个善良的教派,则是政教分离,他逐渐丧失了世俗权力之后。但这种转变至今还是不彻底的。

      您二位要为了这样的言行恳求大家的原谅,这没有必要,每个人都要为他自己的言行举止负责。您与其请求别人原谅他,不如想法让他来祈求别人的原谅。如果他自己说不知道当时在说什么,说不定还真的有人能原谅他。或者您是否也可以向上级教会控诉这个人的所作所为,把他作为异端开除出教(我不知道是否基督教内有这样的体制)。但我,要对这样的言论,说,不,我永不原谅,虽然,我不会因此而对别的基督徒充满仇恨

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