淘客熙熙

主题:【讨论转载】在成都老外(?)的报导 -- 颜子

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              • 家园 时间是个大问题,只有72小时
                • 家园 并不是只有72小时

                  72小时是所谓的救援黄金时段。但72小时后,还有大把的时间。你现在不集结,后面的时间也浪费了啊。可惜的是,直到现在,我还没听到类似的消息。

                  另外,我对直升机的运用也挺疑惑的。看报道才20架左右。也太少了点吧。那种山沟沟的地形,让空降兵跳伞,还不如大规模直升机机降,类似越战的蛙跳战术,可能效率更高点, 危险更小点。

                  • 家园 抱歉没打完,误发了

                    怎么会浪费时间?真是没有他们就救得慢了吗?解放军5万都不够他们来多少才能起作用呢?

                    我不是说拒绝外援而是做事要分清轻重缓急,救灾最重要的主力是解放军,武警官兵和本地居民。先要保证这些人救灾的顺利进行,然后才能考虑别的。

                    部队的人不会比我们傻,有更好的方法怎么会不用呢,而去冒险跳伞?现在最关键的就是要相信政府,相信部队,做好自己的事情。

                    • 家园 我想前面考拉熊的帖子

                      我从来没有说过专业救援队伍可以取代军队 已经回答了这个问题。

                      他们连灾区人民的自救都取代不了。但他们可以发挥未经受训人员所发挥不了的作用。1000人的队伍花了2天救了50人,但这两天不是都花在救人上面了,更多的时间花在了路上,他们这样干下去,下面两天绝不只救出50人。

                      我要说的是这1000人还远远不够,而随着时间的推移,救出人的希望会越来越小。而道路情况会越来越畅通。我要求的是,现在是不分来源的接受专业救援人员支援的时候了。

                      我想,我和考拉熊这次在这里唱点反调,是因为人命关天。救灾这个事情上,是没有最好,只有更好的。

                  • 家园 不是所谓,是事实,只有72。
                    • 家园 您可能过于相信了那些专家的话

                      72小时只是一个域值,只表明百分之多少的幸存者都是在72小时挖出来的。但是幸存时间的分布是个连续函数,而非阶跃函数。任何时间都不应该放弃努力。911的时候,最后挖出来的人在地下待了多少天,中国历次矿难的时候幸存者能在地下待多少天

                    • 家园 那你意思是说, 5月15日以后我们就不用再挖人救人了?
            • 家园 不是那么说的,

              就算多几条搜救狗,也能多救出不少被埋的人。

              沟通问题也没想象的那么难。你现在把人集中到成都。然后问问他们救灾中常用的词句,制作点语言翻译卡片就可以了。英语有可能是这些救援队的通用语言。如果是这样的话,沟通问题就更容易解决了。

              • 家园 协调几个不同国家的团队不是容易事

                我上面说了,时间,首要问题是时间。有时间一切好说。没时间的情况下,什么顺手用什么。

                当然以后可以国家之间的救援组织可以互相交流演习,下次可以用上。但现在是来不及了,远水救不了近火。

                • 家园 我对此完全不同意

                  地震一开始,的确是什么顺手用什么,60个小时已经过去了,还这么说就是在犯罪。应该是什么有效用什么。说到哪里去我也不相信专业救援队伍能全然替代解放军,但同意的,说到哪里去,我也不相信专业救援队伍会不起作用。如果要说时间不够,首先应该问问之前的60个小时组织是不是不够好。阻止外国专业救援队伍是不是必要。也许这次,他们真的是远水救不了近火了,但下次呢,中国是个地震灾害多发国,谁也不知道这样的大地震什么时候会再来。到时候我们还是眼睁睁的看中埋在地下的人呼救声音一点点变弱,然后说一声远水救不了近火吗?

    • 家园
    • 家园

      嗯,转了

    • 家园 稍微浏览了一下那个帖子

      shanghaiexpats的态度还算很好:

      Reports now indicate that the death toll will surpass 10,000. Obviously at magnitude 7.8 in a heavily populated area where most structures have little seismic resistance, there will be a heavy loss of life.

      At this point I, and I'm sure many other foreigners who have chosen to live our lives in China are wondering what we can do to help. Give blood, donate blankets, supplies etc.? Could someone suggest what numbers to call, what websites to visit, etc.? Someone said the China Red Cross site was down.

      We expats love to complain about our little problems in China but a major catastrophe like this surely transcends all of that, and as people who have made our homes in this country, I strongly feel we have a moral duty to do our part here.

      So, how about it? Who has some good information?

      Thanks so much to SXD for the updates from there.

      On the "what to do" front... blood donated!

      Here's a picture of a picture of some of us at the blood donation today mentioned earlier by yu888. There were 4 of us donating blood today.

      It was clean, the process was swift and efficient, and they gave some goodies to eat, plus a prize bag including crackers, milk, and (in mine) an electric rechargable razor! I traded it in for a hand-powered flashlight/torch shaped like a pig, and a magnetically levatating pen.

      There are more chances soon to donate blood (listed above by littlefox), so you've got no excuses.

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