主题：国军, 日军, 美军. -- bos
家园 你太看不起国府兵工厂的技术人员了 60mm口径的巴祖卡火箭筒，他们抗战后期就仿制成功了，但是没有组织生产……共军抗美援朝战争期间仿制的89mm口径巴祖卡还是靠着这个基础搞起来的。
家园 自己觉得自己理由充足是吧 没搞过，没经验所以理直气壮的不会做？
这不是loser是什么？
等着别人求着喊着把技术送给你是吧！
家园 还真好意思说这种话 自己查查美国巴祖卡是怎么搞出来的.志愿军手里的仿制无后坐力炮技术难度不比火箭筒高？
家园 原來中國當時的技術能力可比美國啊 自己說著說著不就亂了，原來美國當年可以作到的，中國也有這樣的工業技術能力啊，你的歷史觀念真是令人訝異啊。
無後座力炮起碼還是個火炮，而炮管承受的壓力比傳統火炮要低，57MM口徑的還可以放在肩膀上，你扛個37MM的反戰車炮看看，是你扛炮還是炮壓死你。
中國能夠生產75MM口徑以下火炮的歷史可以推回到民國建立的時代，和火箭筒相比是兩回事好嘛。
家园 你就没看懂别人什么意思 “自己查查美国巴祖卡是怎么搞出来的.志愿军手里的仿制无后坐力炮技术难度不比火箭筒高？ ”
人家的意思是美国的把组卡也是仿制出来的，意思是你不会没经验可以学习啊，美国都这么干，
你有什么架子不学习的。
第二句话的意思是志愿军也是仿制的，也没有搞过，也没有生产过，但照样搞啊。
说得是你这句话。
“拿個完全沒搞過，沒有生產過的來比較，還真能比啊。”
总结下来，国民党就没有自力更生这个概念，就知道 等靠要。
家园 腦袋發昏啦 沒有自力更生的概念，兵工署為什麼要在1925年以後開始對當時亂七八糟的軍事生產體系進行最基本的統一，包括輕兵器口徑統一的工作？為什麼要開始建立對於生產品質的檢驗和掌握？
看事情都是窄化到這種地步，難怪。
家园 搞笑，凹成這樣 人家的意思是美国的把组卡也是仿制出来的，意思是你不会没经验可以学习啊，美国都这么干，你有什么架子不学习的。
要學習，向誰學習？美國自己有研究人員，有擄獲成品可以研究，中國的在哪裡？
德國還可以自己設計生產飛機，怎麼想搞仿英國蚊式就搞不定？你歷史利害，你來解釋解釋。
第二句话的意思是志愿军也是仿制的，也没有搞过，也没有生产过，但照样搞啊。说得是你这句话。
錯了，國府在內戰開打前就仿制過無後座力炮，沒有量產的原因是材料，這個從北洋時代就是中國軍事工業的一大問題，包括輕兵器在內的高品質材料都要靠進口。
TG怎麼拿到材料？問你自己啊。你們的網頁都說蘇聯協助了，視而不見？
家园 呃,我现在只想问一句 就一句,你搞清楚了火箭筒是啥东西了没……………
- 复 真好的比較
家园 经济价值? 真搞笑,36门155榴,在当时中国是什么级别的火力,到你嘴里就成了不过一个团的155,还经济价值?拜托先搞清楚这种东西对当时的中国军队来说是有多大军事价值的东西OK?
- 复 说到军工生产
家园 随便举几个例子 不一定局限于军工，但是都是和军工有关的重工业。
鞍钢，日据时期的巅峰产量是一年一百万吨左右的钢（1942年），日本投降前还能维持在50万吨/年以上的水平。到了国军手里，每年的产量撑死了不足5万吨。在共军手里，49年的产量就恢复到日本投降前的水平，此后一年一个台阶，52年吧（需要去查鞍钢史）就超过了日据时期的最高产量，54年打倒了150万吨/年的水平。
沈阳兵工厂，在国军手里只能造美式105榴以下口径的炮弹，造成国军的155榴弹药供应困难、严重限制了作战使用；廖耀湘兵团的十几门155榴送厂大修、一拖就是几个月，等廖兵团全军覆灭都还没修好。到共军手里，1949年就具备了制造美式155榴炮弹的能力，而廖兵团留下的那些重炮、在短期内就完成了大修，赶上了平津战役的尾巴。
搞工业，特别是重工业、军事工业这一块，KMT和CCP比起来实在远未够班……
- 复 随便举几个例子
家园 哪裡來的155榴彈炮 國府目前可以找到在1949年以前使用的155榴彈炮是在印度的時候一個炮團的M1918，這個炮有沒有回到中國都很難講，就算有回來，為了這幾門炮就要去搞一個彈藥生產線？請問這樣合不合理？
那麼，就算要生產，為什麼要拿到瀋陽這個算是抗戰結束以後才收回來的兵工廠？其他兵公署現成的就可以規劃，非要拿到東北去，有什麼必要的理由。
155炮彈不能生產，可以扯到送廠大修的能力，如果維修能量本來就沒有去建立，而且是為了幾門炮，有什麼道理非要建立才合理？
既然要說共軍可以製造155榴砲，哪一種？語焉不詳，都說是共軍生產的，總不會連個型號都沒有吧。
這裡面很多講法，和先前講到國府抗戰前空軍採購的事情，問題一堆，謠言造假的部分都不低。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关内的155榴你视为无物？ 别的不说，驻华北的94军就在1948年从天津的美国海军陆战队手里接收了四门M1型155榴；1949年渡江战役发起的时候、国民党军的长江防线上也还有一个营的美制155榴。