主题：【原创】尴尬的教练机 （上） -- 晨枫
- 复 印尼将采购山鹰
家园 我也看到这条消息了，不大敢相信 印尼有英国的“鹰”式教练机，要“山鹰”干什么用呢？这和他们的装备又不配套……
家园 俺们的女飞行员还在飞K8中教就敢号称歼击机飞行员。 家园 还是比较支持三级体制 这样的话，可以有一个循序渐进的过程。
顺便，谢晨老大宝。
家园 L15去迪拜参展 貌似有些客户感兴趣。
不知道是不是仅仅是自吹自擂。
- 复 L15去迪拜参展
家园 等到有了订单再说吧 我看玄。要是中国空军不买上三五百架，很难指望别人吃螃蟹。但中国空军什么时候买L-15，嘿嘿，难说。
家园 还是很看好L15的， 中国空军迟早要L15这样的高教，从K8出来的飞行员直接上J7也许还行，直接上J10，J11，Su27就难度大了点。完全用双座歼击机来带的话，成本太高。不要多少年下一代飞机就要入役，到时候对L15的需求就更明显了。
以前国际市场上叫卖的战斗机大多是单发，如米格21，米格23，幻影3，幻影F1，幻影2000，F-16等，对这些飞机，单发高教就够了。但目前在市场上激烈竞争的战斗机，大多是双发，如阵风，台风，F-18，F-15E，Su27系列，看中东富国们不都开始订台风这样的了吗。飞行员从英国HAWK或中国K8下来就上台风还真够呛。这时双发教练机的优势就出来了。尤其是L15这样按四代机特性设计的能超音速的高教。所以从国际市场上讲，L15也是很有钱途的。
贵州搞的那个看着就像是个捣浆糊的玩艺儿，也就是换了个尖头的歼教7而已。看不出空军会真想买它。歼教7降落时的接地速度可是非常危险吓人的。
家园 目前来看山鹰已经赢得竞争了 最起码性能上够用了。
而L-15这东西，什么时候能具备完全的能力还不知道（配套发动机还没进行过试验，而带加力的发动机更是还停留在纸面上，而国产配套发动机更是没谱的事），至少需要5~10年
在这期间，L-15和K-8没有太大的区别（反正都是亚音速的，动力不足，机动性也好不到那里去）。
有这个时间，山鹰都已经占领完市场了~
所以L-15很可能胎死腹中，最多只会少量装备，以补偿洪都的投资。
最根本的是性价比，双发飞机成本自然比单发的高（不论是初期还是使用），既然性能差不多，凭什么用贵的不用便宜的？各国的军队都不是不差钱，脑子也都没进水~
家园 双发战斗机就需要双发教练机吗？ 那欧洲各国空军、美国海军怎么办呢？他们都没有双发教练机。美国空军的T-33若不是现成的老飞机的话，也被单发教练机取代了。现代教练机里，除了米格-AT和雅克-130，还有中国的L-15，单发的还真不好找，各国空军飞双发战斗机的飞行员怎么办？
英国飞行员因为从单发的Hawk直上双发的“狂风”、“台风”而有问题，有出处吗？
家园 下一代高教大多是双发的，要的就是更大的推力。 比如L-15，YAK-130，Mig-AT，M-346，用的是两个小点的发动机，T50和MAKO干脆就上F404或F414，虽然单发，但不会比两个小涡扇便宜。
L-15这样的高教好处应该是减小了在新战斗机上的训练难度，节省开支。毕竟从K8到SU27甚至五代机的变化太大。不是说就不行了，但带飞的时间肯定不一样。再说还是得过歼教7。
贵州JL-9毕竟是从J7过来的，底子在那，低速性能好不了。作教练机有缺陷（贵州实力也不能跟其他几个大厂比）。上JL-9，则还得用K-8。L-15可以顶K-8和JL-9二者的功能。
YOUTUBE上有L-15低速大仰角通场的VIDEO，还是很出色的。觉得国际上新一代高教，还是L-15最出色，最接近的是M-346，不过那是意大利人骗俄国人骗来的东西。MAKO和T50用F414也太奢侈了。
当然不能指望L-15能象K-8那样满世界卖好几百架。它是个高端的玩艺儿，目前比如埃及之类的要它干什么？
但它确实是先进。洪都很争气，至少干什么是什么。
家园 这四种教练机其实都是一个根子出来的 L-15与Yak-130/M346同源，而米格-AT则是与Yak-130要竞争同一份性能要求。所以只有它们四个是用双发动机的。
其它的比如T-50之类的都是用的单发动机的。
至于L-15的先进性，从Yak-130抄来的气动布局，能比原版好多少呢？
家园 注意到一个特点吗？ 这些双发教练机实际上只有一个根源：米格-AT和雅克-130都是响应俄罗斯空军的要求，所以都是双发。M-346和L-15都源自雅克-130，自然也是双发。此外，世界上就不大找得到双发教练机了。
一台F404或许比两台AI225便宜，但这是鸡同鸭比。要是同样那欧美的产品比比看？
JL-9采用了歼-7E的双三角翼，低速性能已经今非昔比了。贵州自称和F-16相当，如果属实，用作教练机足够了。
L-15最大的问题还是成本。JL-9可以解决的事情，用L-15就没有优越性了。新四代战斗机（苏-27、歼-10）的操控比老飞机好，反而容易飞，一般飞行动作没有必要用高性能教练机，战术动作训练还是用战斗机或者同型战斗教练机更合适。
教练机便宜，要是不能卖几百架，那就不能算成功。