淘客熙熙

主题:致萨苏:我虽然和你没什么交情,但想提醒你一句,不要被人利用 -- woodbear

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          • 家园 奚落别人ID很爽?

            如果你的标题是问句

            我可以替他回答了:故事显然不是完全虚构的。因为他说四川地震死人,四川真的地震死人了。觉得这样就证明故事是真实的?

            • 家园 他的标题有意义吗?

              这种话,如果没有证据,就没有任何意义。

              什么叫“奚落别人ID”?我只是希望他能实实在在地讨论问题。没有任何恶意。

    • 家园 刚刚看到这个讨论,我也觉得有名堂。

      他还表示拟通过四川省侨办向灾区捐赠他有发明专利的,价值18万美元的专门治疗地震糖尿病的抗糖茶片2000瓶,此批药品足够治疗300例患者。

      这位施先生专门为治疗地震糖尿病开发药物最让人觉得有猫腻。为什么平常的治疗糖尿病的药就不行了呢?

    • 家园 这个话题还是停了吧,不该对施先生作有罪推断的讨论。

      如果我们只是因为从忙碌的灾区传出来的消息里施先生有些疑点,而这些疑点从网络资源里无法得到证实,就断定他要做不好的事情,是一种很残酷的行为。网络并不是万能的。而我们的祖先教给我们的失斧疑邻的典故,也告诫我们不要做类似的愚行。

      我们坐在干净的环境里,在这里上网讨论,而对象是在余震的死亡威胁,让人窒息的尸臭,传染病随时可能爆发的环境下翻山越岭的老人。

      目前为止,至少我们确认了施先生是正宗博士毕业,从博士论文到申请专利都是作的糖尿病方面的研究,是在医学领域。

      现在不是讨论学术水平,谁更高明的时候。我想这不影响他在灾区所作的贡献。

      他的头衔,和他的专利药品,在灾区混乱的环境里,难道不可能是记者弄错了?或者传错了?即使人性是复杂的,而这种错误信息现在给灾民带来了损失没有? 没有。

      他给灾民卖了自己的专利药品了么?没有。

      他要的血糖仪,试纸,按对糖尿病人生活熟悉的北宸MM的说明都是糖尿病人的常备品。而日方的地震后经验资料也显明,糖尿病人的日常用药不足,是一个问题,需要提前作充足的准备。

      在这次救灾过程中,我有了从来未有过的感动,那就是国人间彼此相连的团结和信任,我想这样的信任也留在很多人的心里。那么让我们等一等看一看,让我们停止可能的以文伤人。

      • 家园 同意应该与人为善,尤其是应该支持人的善举。不过要指出一点,

        “在医学领域”和行医资格是差很远的两件事。例如从收入看,“在医学领域”可能会穷死,可是读医学院前景就非常光明了。pHD和MD是完全不同的两路人,一个不能开处方,一个能开处方。

        从网友发掘的施博士的论文看,他的本行好像是生化药理,那篇论文确切的说是酶学……离真的给人治病还远得很。一个东西要能做成药,不是靠这样的研究就可以的。从时间和目前已知的这篇论文的内容看,他的药如果是治疗性的,大概应该还没经过临床实验吧?

        当然也可能他本来是医生,只是博士课题做的是药理。这也有可能。可能那个药本来就是成方,他的论文只是药理分析,这也是可能的。但是光从药本身来说,一个药物不能光研究者认为有效就让它随便进入临床。无论情况多紧急,也不管他是哪国产的,都得一步步的来。

        既便是主动捐献,也得获得药监单位的批准才可以。而处方也得医生开才好。

        网友们置疑萨苏的文章,大概也是怕这药趁着救灾的紧要关头,一不留神,中间漏了程序吧。提个醒总是对的。

        • 家园 你也太看轻大家了

          这世界上没人傻。

          即使施先生是个医生,他也不在医疗队。他在的是志愿防疫队,只是在外围打药的。如果你看新闻的话,应该知道,进出医疗队灾区的医疗队和外围的志愿防疫队有过冲突。

          防疫队是绝对没有权力发放自己的药物的。管好这个,是卫生部的管理职责所在,你不至于为这个质疑政府执政能力吧。

          所以他只能捐献。

          至于他最终是否捐献,很明显要跟医疗队协商。如果医疗队认为他要捐献的药物没有必要,很明显捐献就不会发生,否则就是捐献给垃圾箱了。

          公平的说,如果你要质疑他的药物,还不如质疑他的腿脚。他的药物有人管,只要政府在,就不会在灾区造成危害。他的腿脚没人管,他带队进出灾区,肯定会拖年轻人的后腿,尤其是在他和部队一起行动的时候。而这,是一定会给灾区人民造成损害的。

          当然,你要是质疑他乱说话,也可能构成一点道理的,这又是个没有人管的问题。

          • 家园 不敢不敢,绝没那个意思,呵呵

            我相信政府的执政能力,也相信大家都是为了灾民着想。习惯性的多嘴而已,呵呵。

      • 家园 基本同意你的观点

        只有一个小小的问题。我最近老是看到大家说老人,老头等等。有谁能查证一下,施博士到底多大啊?我很难想象冲一个99年毕业的正规科班博士喊老头,那他毕业的时候不也得有50了?

      • 家园 Object.
      • 家园 zanzanzan
    • 家园 为什么一定要向恶意里揣测施海潮的用心?四川当地的糖尿病患者多少?

      以下数字从网上查询而来,有更精确数字请告知。

      1、中国糖尿病发病率5% 患者人数居世界第二http://health.sohu.com/20070326/n248966085.shtml。

      2、四川总人口,06年数据是8750万。http://www.chinapop.gov.cn/rkxx/gdkx/t20060215_55898.htm

      四川省糖尿病患者,07年数据是250万。http://scnews.newssc.org/system/2007/11/15/010555125.shtml

      比例为2.85%

      3、据国务院新闻发布会,http://www.china.com.cn/zhibo/2008-06/02/content_15566666.htm?show=t

      累计受灾人口为4555万人。当然这些人并不是全部是四川的。于是按照全国的口径推算,其中糖尿病患者为4555*5%=1227万左右;按照四川省口径推算,糖尿病患者为4555*2.85%=135万左右。

      紧急转移人口为1514万人,我想这些是受灾比较严重的灾民了。其中的糖尿病患者按照全国比例推算是75万人,按照四川省比例推算是43万人。

      为了进一步缩小这个数字,我在新闻发布会文稿里又摘了一个数字:

      据民政部报告,截至2日12时,向灾区调运的救灾帐篷共计71.29万顶

      只有房子倒塌的灾民才会住在帐篷里吧,而一个帐篷,就算是最小的野营帐篷,每个也能住三个人。事实上我们知道电视里那种大型的救灾帐篷肯定不止三个人住,我记得好象是说三户人家合住?总之按每个帐篷住3人算,基本上只会低估不会高估吧,嗯。于是71.29万顶帐篷里住的极度重灾民应该是71.29*3=213.87万人。

      以此比例推算,其中糖尿病患者,全国比例是10.69万人,四川省比例是6.11万人。

      如果我没有记错,萨说老施想办法筹集3万血糖试纸对吧。

      3万vs6.11万,貌似不多,而且这6.11万未必每个都需要餐前测血糖。

      但是,这3万是消耗品,对那些需要餐前测血糖的人来说,是以三张每人每天的速度在消耗。而不是像帐篷一样,到手以后很久时间都用不着再发一顶帐篷。

      地震到今天21天了。电视节目下面滚动的灾区需求物品列表里,目前还没有看到过和糖尿病有关的东西。但我们知道地震初发的两天,灾区曾经不可思议地出现过卫生巾紧缺!韩寒不得不开车去买卫生巾交给女性志愿者去分发。政府并不是方方面面每个衣角旮旯都能考虑到的,上一次是卫生巾的话,这一次为什么不可能是血糖试纸?

      不要把每一个举动都想出N个阴谋论来,好不好?

      而,以老施的举动向恶意里猜测得出的阴谋论,到现在究竟有多少是既成事实?以这些猜测和阴谋论非议他“就是要发国难财”,不向恶意里猜测的就是帮亲不帮理,请问,到底有多少事实性的根据来支持呢?

      要求血糖试纸捐赠+“地震糖尿病研究背景”=老施准备在灾区人群中进行样本检查以完善补充自己的理论,再+他是旅日华侨=居心叵测——他弄错市、村、县差别的时候,怎么就没有人想起来他是旅日华侨,完全可能张冠李戴呢?反过来我们有多少人知道日本县比市大?萨苏为此还专门发贴说明过,采访笔记如此,他也估计是老施弄错了,但不更改以免破坏原话。

      woodbear河友,昨天你已经准备向那些当事人去核实了,24小时过去了,不知道现在有没有什么结果?再次请求你,务必让我们知道答案!

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