主题：【原创】人民错了 - 六四19周年纪念 -- 加东
家园 对啊，可是不在场人瞎编还敢说是看的人比演的人更清楚
家园 这话。。。。。。 当时看到说，有许多德高望重平时不说话的人都上大街高呼"打到**党"你在哪看到的？“能不能给出几个“有许多德高望重平时不说话的人上大街高呼"打到**党"”的人名？
就自己在北京大街上游行和目击的事实，没看到如你所描述的景象，当时大街上举得最多、喊得最响的标语口号是”反对官倒”。因为政府实行价格双轨制，使得物价高涨，有门路的人利用价差倒卖物资牟取暴利（倒彩电、钢材、轿车等等），这其中包括赵紫阳的公子，记得我们的游行队伍里就有标语是直接指赵家公子的。（赵死后，民运分子竟然不顾事实，把赵奉为他们的丰碑，这实在是个极大的讽刺。）
“TG采取了实用的经济政策,不再拘泥理想教条和正当性”，这和８８没有什么直接的因果关系，这是邓公“黑猫白猫论”和摸着实石头过河思维的延续。这里有时一篇文章对tg３０年来的思想解放历程作了一番很详细的回顾，其中提到tg“在改革开放中经历了四个重大历史关头的考验”，其中讲到这第二阶解决方案是邓公的南方讲话和社会主义市场经济体制改革目标的确定。
1989年春夏之交发生的国内政治风波，把改革开放以来党在思想战线方面遇到的问题集中地暴露了出来，中国向何处去的问题也再次提了出来。在这一关键时期，邓小平发表了一系列重要讲话，特别是1992年南方谈话，对中国政治乃至于整个中国社会的发展产生了极大影响。这个重要讲话回答了六个极其重要的问题：一是强调以“一个中心、两个基本点”为主要内容的基本路线“要管一百年，动摇不得”；二是指出改革开放迈不开步子，要害是姓“资”还是姓“社”的问题，怕资本主义的东西多了，而“计划多一点还是市场多一点，不是社会主义与资本主义的本质区别”，“中国要警惕右，但主要是防止‘左’”；三是要求全党“抓住时机，发展自己，关键是发展经济”；四是强调“要坚持两手抓，一手抓改革开放，一手抓打击各种犯罪活动”，提出了“两手抓，两手都要硬”的方针；五是指出“中国的事情能不能办好，社会主义和改革开放能不能坚持，经济能不能快一点发展起来，国家能不能长治久安，从一定意义上说，关键在人”；六是强调必须坚信世界上赞成马克思主义的人会多起来，社会主义经历一个长过程发展后必然代替资本主义，“这是社会历史发展不可逆转的总趋势，但道路是曲折的”。这一个中心（以经济建设为中心）和两个基本点（四项基本原则、改革开放）都是１９７９年以来邓公就提出来并大力推行的。看看这６条tg政治思想和经济发展方向的纲领，有8*8 啥事？
想要了解这３０年tg思想理论转变的同学，推荐看着篇文章的全文。
说到8*8的负面影响，其它的不说，只说一句：导致中国政治开放和改革倒退了至少１０年：当时tg内部酝酿的某些政治改革或彻底流产或被长期搁置。不过，看看前苏联解体后的１０年动乱，当时中国那些没有被进行下去的政改，大概也不算损失太大。。。
- 复 这话。。。。。。
家园 反对官倒，是前期吧? 后期民众参与,口号一样吗?这个我记得很深，一定找得到.
92邓说不讨论姓社姓资,算不算第一次公开抛弃共产主义?之前是带很多红帽子的，这跟89没关系吗?
家园 是呀 因为官倒和物价高涨这两个问题就是为什么能引起全民上街的根本原因。至于后期那些口号和目的，和早期大家游行的目的早已经不同了，－（实际上，５月中旬左右开始，一般老百姓早就不感兴趣了）－，学生运动演化成了政治斗争，里面被掺和进来太多的国内、国外政治势力，所以才有最后在背后高手授意下，民运头领在自己后路有保证的情况下，鼓惑不谙实情的普通学生采取强硬的对峙以激化矛盾、造成不可避免流血牺牲的局面，好达到逼宫tg的最终目的。
在克索沃宣布独立后，曾经有一个辩论节目请来支持克方和塞方的人一起辩论，其中有一个在瑞士的塞族教授说，当年在克索沃发生残害阿族的事情，他曾经建议当地的阿族领导人向北欧联军求助，保护当地阿族，可是，阿族领导人对他讲：不，我们就是要这样的流血，这样我们才能获得西方世界的同情和支持，才能独立。这就政客的心态，他们可以自己的政治目的，不惜牺牲本族人民的生命。当年广场上的柴玲等民运头头们的作法简直和这是一丘之貉。
如果你看过“颜色革命”这个记录片，你就会看到同样的手法被美国的中情局极其免煮柿油基金的高手在前南、乌克兰、格鲁吉亚等国运用多么自如了。。。
从邓南巡讲话６条里，你仔细看看，哪一条里有你所谓的“公开抛弃共产主义”？
家园 邓小平从来没有抛弃共产主义 92邓说不讨论姓社姓资,算不算第一次公开抛弃共产主义?不要犯以己度人的错误。从常理来说，一位为共产主义从17岁到88岁奋斗了一辈子的老人，经历过无数的大风大浪，你觉得他有可能因为一次事件就抛弃共产主义吗？仔细看看南巡讲话就知道了，邓小平在提到共产主义的时候仍然是充满感情的，绝对不是机会主义的态度：
人民，是看实践。人民一看，还是社会主义好，还是改革开放好，我们的事业就会万古长青！
最近，有的外国人议论，马克思主义是打不倒的。打不倒，并不是因为大本子多，而是因为马克思主义的真理颠扑不破。实事求是是马克思主义的精髓。要提倡这个，不要提倡本本。我们改革开放的成功，不是靠本本，而是靠实践，靠实事求是。
实践是检验真理的唯一标准。我读的书并不多，就是一条，相信毛主席讲的实事求是。过去我们打仗靠这个，现在搞建设、搞改革也靠这个。我们讲了一辈子马克思主义，其实马克思主义并不玄奥。马克思主义是很朴实的东西，很朴实的道理。
我坚信，世界上赞成马克思主义的人会多起来的，因为马克思主义是科学。它运用历史唯物主义揭示了人类社会发展的规律。封建社会代替奴隶社会，资本主义代替封建主义，社会主义经历一个长过程发展后必然代替资本主义。这是社会历史发展不可逆转的总趋势，但道路是曲折的。资本主义代替封建主义的几百年间，发生过多少次王朝复辟？所以，从一定意义上说，某种暂时复辟也是难以完全避免的规律性现象。一些国家出现严重曲折，社会主义好像被削弱了，但人民经受锻炼，从中吸收教训，将促使社会主义向着更加健康的方向发展。因此，不要惊慌失措，不要认为马克思主义就消失了，没用了，失败了。哪有这回事！
家园 “左派”肯定是要反对你了 很有意思，“左派”和右派在这件事情上合流了
家园 他也是很矛盾，我们看实质就行了 家园 非也非也，很矛盾的是你自己 你不要用你的理解代替邓小平。再说，你有多少资格替邓小平决定共产主义的“实质”？我猜邓小平也知道他的讲话会被许多人理解成搞资本主义。没办法，在闯出路来之前不能指望老百姓都跟着信念走。只能是有了成效之后，大家一看，哦，原来这样也是可以的啊，然后才想起来：邓小平本来就没说搞资本主义啊！
