淘客熙熙

主题:【原创】深蓝和深红 -- 哥城

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        • 家园 有时候觉得,一个国家有党是不够的,

          中国尤其是这样。五千年来,维系中华的是法,而不是宗教。

          大陆的左右之争,实际上在整个华人社会里的纷争。GMD败走了,TG执政。实质上从另一个角度来讲谁执政和我们没关系,有关系的是生活。

          说起政治,本无对错。然历史总应该尊重事实和后果。中国自辛亥到民国三十八年,那个时期是民国年,我们必须要承认这个历史事实。在那些岁月里的中国人也大多数人为自己民族的独立和国家的命运抗争,在他们做的贡献无愧自己的民族。没有对GMD政府在大陆的正面评价你说不清那些人的努力呀。

          象TG一贯的说法,GMD一向是反人民反华的那八年抗战怎么说?几百万的中国国民革命军都反华为人民去了,那十八集团军忙什么去了?这逻辑上说不过去呀,这个说法如何让人去理解历史呢?

          而大陆的宣传你也知道我就不说了,到了今天一些基本的东西中共都还在歪曲。想一下,没有真实的历史,没有深刻的反思那就不会有理性的认识。

          或者很多人会说,今天的生活比以前好多了。这不错,都生活的好转那是人民的努力。或者很多人认为大陆人民生活的好转就是他的什么了不得的成就。我想的是你执政是不是有义务让国民的生活好起来。这是最基本的嘛。

          一些人的逻辑很怪,今天中国人的生活是好了,我们就得感激谁。但没有个人的努力,那里会有好的生活?

          再说,今天的底层人的生活,安全保障和财产保障比民国战乱时期更不堪。而那些人认为这是天经地义的事情。这就不对。

          其实,我也并不是对什么党有什么意见。一个相对公平的社会给不了人家,你就下台滚回莫斯科去,就象国民党不行就到台湾去一样。

          特别在说到抗战的事情中,连国军最基本的尊重都不给。象前几天远征军老兵回家的事情一样。这些老兵首先他是中国军人,中国人!在他们流血抵抗之后的六十多年里。中国,两岸的政府给过人家什么了没有?

          我们今天,能做的并不多熬着!

          实质上,党派政治只在于政治生活里,对于现代国家,只有党派政治是不够的。一个现代的社会必须是一个相对公平的法治社会。

          希望国民党会给TG什么压力,那是不要想的事情。中华民族的出路不是党派政治,而是法治社会!

          • 家园 你有我也有

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

            谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

            鲜花已经成功送出。

            此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

          • 家园 您说说您周围有啥人感谢过谁?您的话比ccav还有倾向性啊

            中国人现在没啥感恩之心的事按下不表。我想问点儿别的。

            请您通过合理的逻辑思维能力告诉我,如果几百万国军不是在瞎搞,为啥两三年就被十八集团军送去台湾数星星了呢?

            就算国军里面只有三分之一合格的战士,就算国军将领只有五分之一拥有配的上军衔的能力,就算中国人只有十分之一坚决拥护蒋雄奇,解放战争也不至于打的那么落花流水吧。。。。

            • 家园 别说,我是党多年教育出来的.

              我坚决拥护党的说法:“蒋介石领导的国民革命军是汉奸,走狗,卖国贼!”我坚决相信党说的为屠杀广大的爱国同胞,蒋介石在上海发动了凇沪会战!

              • 家园 后面那句话是哪个党什么时候说的?

                可以是圈圈党凯迪党Pussy加汁党,反正共产党没说过这话----你到底是哪个党教育出来的啊

                • 家园 他恐怕还真是共产党教育出来的

                  比我们受的教育还全面

                  老观,不许打人啊!

                  • 家园 我言词语句有不敬的地方,

                    但我是尊重他们的.而也能理解他们的说意思和想法.在抗战问题上,不要去纠谁的对错,而是多说说我们为什么会这样是比较好的.

                    还有后来的杭州弯登陆前,我听人说过,粤军很多军官不满了蒋介石.于是各军什么动作的都有,对反登陆不是没准备.但对于司令部的命令有抵触.

                    张发奎的意见是要把粤军调回广东.于是上下一扯皮.得,日本人来了.

              • 家园 恩,这才是我熟悉的右派口吻嘛,大鸣大放大字报这特征我熟
          • 家园 “TG一贯的说法,GMD一向是反人民反华”?

            胡说八道

            以我二十几年所见,TG只说KMT“反动派”反人民。地主说在西河要求实,请你也实在一点。

          • 家园 回老观的话

            中国的社会发展,个人富裕,归功于TG是不对的。TG不过是放开了以前对个人的束缚。而这种束缚本身就是一种过激的行为。老邓以前,是龙你得趴着,是虎你得卧着。今天总算放开了,尽管还有种种羁绊。对TG是进步。但是绝不是功劳。算得上改过。

            TG对国家的贡献是技术层面上的飞跃。无论是核武器,飞机,舰船,汽车,车床。国计民生的各行各业,从毛到邓,到李朱胡等人,实实在在的技术吸收,创造,消化,才是根本的飞跃。没有核心技术,如印度,是无法富强的。先祖父也是看TG能造了各项尖端武器,才对TG观感有所变化。经过没枪没炮,炮弹打一发少一发的年代,他们看中国能够具备战备能力,才是最重要的。打仗是在打钱啊,可是没技术,做不出来,有钱都花不出去啊。

            说GMD腐败无能就说吧,GMD取了天下,满清是腐败无能,满清取了天下,大明是腐败无能。打了败仗,笑骂由他。古今中外,概莫能外。今天的TG,若不想将来被腐败无能四个字盖棺定论,恐怕今天就应该奋发图强了。。

            • 家园 腐败无能四个字前两字已经盖棺定论了

              无能还没有,否则改朝换代是免不了,就中国老百姓那个脾气,皇帝人人坐,今天到我家,想不改朝换代都不容易。

              其实tg笑骂GMD自然是胜败王侯的思维,也有卧榻之侧的顾虑,既然深蓝们都明白这些还何苦争个什么,无非就是要求承认民国十年也是正当国家历史,不是“伪政权”,国府抗日也是为民为国,中国的今天也有GMD百万将士的一滴滴血,只可惜因为上面大家都明白的原因,tg不会理会这样的要求。历史就是这么嘲弄人,今天中国上升了,tg自然不会与别人分功,本来就是一穷二白开始的。深蓝也不要不服,还是回去好好弄好自己的台湾是正事,相信大多数深蓝深绿都是这么想的。

              一个时代过去了,中国大陆与台湾也事实上的分离了,两个不同的国度与世界,这比什么都真实,抓住真实最重要。人只有今生,哪有什么来世。 历史上流的血以海论以河论,今天的人一定要给个说法也是今天这些人自己的事。只要血是情愿流的,什么说法也不必要了,生死关头,只有愿不愿意的念头,哪来的什么为了某个利益的说法,都是活着的后人的臆想。还是让他们安息吧,他们才不在乎什么国了民了的,不要让以后的人再去面对他们以前那样的生死选择才是正事。

              • 家园 其实这里面有个误区

                大部分曾拼死抗日的国民党官兵与今天的深蓝关系不很深,反而与今天我们身边的人关系更加紧密 -- 因为他们大部分的子孙都是在大陆的,已经是今天这个国家的一个部分。他们的子孙也许早就成了共产党,一如他们是国民党的先人一样,为这个国家而工作努力着。

                他们是国民党,但党上面还有一个国,我为他们的勇气和牺牲而感动,不为他们是国民党,而为他们是大写的中国人。

                说到底,我们谈的,是中国抗战的事情。

                假如你生在那个时代,看到一名牺牲的中国战士,你会不会先问 -- 他是哪个党的?

                然后,共产党就建个烈士墓,国民党就啐一口反动派?

                我觉得就算是和国民党有死仇的共产党也做不出这样的事情来。

                所以,一提国民党抗日就拉到深蓝,我觉得是一种比较片面的看法。

                • 家园 原来底下这些烈士墓都是共谍自己毁的啊。

                  1、刘老庄八十二烈士陵园

                    1943年3月18日,新四军第3师第7旅第19团第4连82名官兵,与日寇血战刘老庄,全部壮烈牺牲。抗日战争胜利后,淮海区行署将82烈士牺牲安葬之地辟建为烈士陵园。

                    “1946年9月,苏皖边区政府北撤后不久,八十二烈士墓遭到国民党反动派的破坏。”

                    “解放战争初期,国民党军队把烈士陵园炸毁。”

                    2、赣榆县抗日山烈士陵园

                    是由八路军一一五师教导二旅、山东军区、滨海军区军民于1941年兴建的;至1944年,先后四次为抗战牺牲的先烈建塔树碑。抗日山,是全国唯一处以“抗日”二字命名的山峦。

                    “1947年2月27日拂晓,驻竹庭县朱孟区欢墩埠村的国民党军队向夹谷山区进攻,抗日山烈士陵园遭到破坏。”

                    “抗战殉国将领符竹庭的铜像被国民党军队用机枪打坏”。

                    3、朱家岗烈士陵园

                    1943年10月兴建,以纪念1942年12月10日在抗击日本侵略军的朱家岗战斗中牺牲的新四军4师9旅26团73名烈士。

                    “就是这座纪念抗日烈士的陵园竟会被国民党还乡团给破坏了。1947年,国民党还乡团突然闯进朱家岗烈士陵园,他们拆毁大门,推倒院墙,砸碎石碑。”

                    “1947年初国民党朱家岗乡公所和一部分国民党军队闯进朱家岗烈士陵园,拆毁大门,将陵园周围的花墙和房子推倒,把砖运走,分别送到曹庙、陈大庄以及许圩、界集4个据点建炮楼。他们还将烈士坟前的石碑砸倒,将烈士坟前的木碑毁光。有的还乡团将烈士名录碑砸成碎块。”

                    4、淮北烈士陵园

                    为纪念淮北抗战阵亡将士而建。

                    “11月23日,我军撤离淮北,淮北根据地沦入敌手。国民党反动派和地主还乡团血洗淮北,淮北烈士陵园遭到严重的破坏,他们扒墓劈棺,抛撒彭师长遗骨,拉倒纪念塔上的新四军铜像,用机枪扫射纪念塔、纪念碑和烈士英名碑,致使塔碑上弹痕累累,使近千名烈士英名无法辨认。”

                    5、亳州辉山烈士陵园

                    位于涡阳县曹市镇辉山之巅。1945年为悼念新四军第四师第十一旅涡北抗日殉国的300余名烈士而建。

                    “一九四六年,国民党地方武装推倒碑亭、牌坊,砸毁碑记、匾额,辉山烈士陵园被严重破坏。”

                    “断碑伤额,丢弃满地。”

                    6、老党寨烈士墓(水东烈士陵园)

                    安葬抗日烈士忠骨150具。

                    “12月5日国民党五十五军二十九师和太康县郭馨波部扒墓鞭尸,毁碑炸亭,陵园惨遭破坏,该部撤离后,当地群众拾骨重为掩葬。”

                    7、临沭县革命烈士陵园

                    始建于抗战时期1942年6月。

                    “1947年被国民党破坏。”

                    8、单县湖西区抗战烈士陵园

                    1945年8月为纪念湖西抗战烈士而建。

                    “1946年国民党军队进犯单县,陵园遭到严重的破坏。”

                    9、藕塘烈士陵园(新四军第二师烈士纪念碑)

                    1944年9月18日建成“抗日烈士纪念塔”,并立碑以志。

                    “1946年5月,二次奉命作战略转移后,藕塘烈士陵园被国顽77师和138师炸毁、拆除。”

                    10、苏中四分区抗日烈士纪念碑

                    1945年7月始建于江苏省东台县三仓镇新五村。正面为碑文,背面刻有120位新四军抗日烈士英名。

                    “1947年遭国民党军破坏。”

                    11、谢骙等七位抗日烈士墓

                    1944年3月29日,淮北抗日根据地泗阳县前县长谢骙与六名战士在伏击日军的战斗之中牺牲。4月2日,烈士遗体合葬于泗阳太平集大橡树下。

                    “解放战争期间,谢骙烈士的灵寝遭到国民党反动派的严重破坏。”

                    12、抗日根据地区长张兰美烈士纪念碑

                    苏中抗日根据地通海行政区八区区长张兰美烈士(42年殉职)的墓碑

                    “该碑于一九四七年被国民党还乡团捣毁”。

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