主题：【原创】【美国大选手记四十五】“What Happened？” -- 尼伯龙根·蜗藤
家园 这话就要看怎么比了 还记得中国共产党的九评吧？----那里面赫鲁晓夫的一条罪状就是和肯尼迪搞缓和，“三和两全”。
和前任艾森豪威尔（搞了n多个地区性军事同盟，“大规模报复”战略）比，和后任约翰逊（扩大越战）比，肯尼迪这方面算是很不错啦。
要是光看猪湾，会觉得他很鹰派；但也要看到，那个事儿的策划和准备工作，基本是在艾森豪威尔任内搞的，肯有点背黑锅了。
再说说另一件大事古巴危机：电影“13天”多少有点liberal美化肯尼迪的味道，但体现出美国政府内部的争论是确实存在的----肯尼迪，就目前了解到的资料，显然是站在缓和一边的，甚至被有的人认为是“绥靖”----因为在最紧张的时候他不赞成动武的选项。
家园 肯尼迪不光有搞缓和的一手，还有直接介入越战的另一手 艾森豪威尔虽大力支持南越的西贡政权，但主要限于政治、经济的援助，他拒绝直接让美军参加作战，仍然坚持战争越南化。11月16日，他宣布支持南越的军事力量，但仍然与前任一样，只派军事顾问，不派遣地面作战部队，到年底，军事顾问人数猛增加到3164人，到1963年11月，肯尼迪遇刺身亡前，人数已达13263人。美国的对越政策越来越军事化。通常认为，美国独立介入越战，是肯尼迪一手促成的，其本人，比艾森豪威尔还强硬。
家园 早晨写的比较匆忙，补充一下 不过这种问题，要往大了说，在网上换贴是不容易说清楚的-----“业余性质”的网上换贴，到一定层次是会撞到“天花板”的。
比如你说肯尼迪的“越战责任”------其实人人都有“两只手”，要举出某届政府的几件或好或坏，或强硬或缓和的事来并不困难。如果把目光对准 第二次柏林危机/增兵越南/猪湾 可以得出一个形象；可是肯尼迪不光是这几件事啊----他还和赫鲁晓夫对话，导弹危机制止强硬派，甚至在三年困难时期还探讨过粮食援助中国的可能......
即使“微观”到具体事件也有各种“解读”存在----对比他和前任的越南政策，也要注意到随着北越的活动不断升级，美国的老政策，有越来越不管用之嫌；如果不想像十几年后一样扔掉南越，那就没多大选择的余地。而且据不少liberal说（比如某部电影），肯尼迪生前最后几次讲话有从越南撤军的意图；甚至还有人认为这（要撤军）才是他被杀的根本原因。
偶这么说，并不是认为真相不存在，怎么说都行；那样也不会有“一般认为”“通常认为”这样的提法了（比如“一般认为”艾森豪威尔期间是台美蜜月，肯尼迪上台后就开始有微妙变化）。但是要达到这个“共识”所需要付出的时间和精力，一般的网上闲谈付不起。网上的换贴，能大致描述学术界的主流观点就已经很不错了。
家园 还是退回肯尼迪时代去看看吧 1960年他在对纽约自由党的演说中，对自己的政治信条作了最正式的陈述：我相信，作为国家目的的根源在于人类的尊严；作为国家行动的根源在于人类的自由；作为国家同情心的根源在于人类的感情；作为我们的发明和思想的根源在于人类的思考。
……自由主义……对人的才能的信心……理智和判断……是今天世界上我们最良好的，也是唯一的希望。他谈这些话，也相信这些活。但他并没有写下来，当然也没有用这样的夸大的措辞谈论哲学上的观点。他通常总用较为简单的方式来概括他在政治分野中的立场：
一个具有几分克制感的北方民主党人。
一个凭自己的良心来为国家谋求利益的温和的民主党人。
一个讲求实际的自由派……一个实用主义的自由派。
当有人问到他希望成为哪一种类型的总统，自由派还是保守派时，他回答说：“我希望做一个负责任的总统。”或许他的妻子对他作了最好的概括：“一个没有幻想的理想主义者。”
大致上说，肯尼迪总统属于自由派，但不具有自由派代表性。
比如说这篇文章，2008年美国大选将是里根与肯尼迪的对决,强调自由派的杰出代表是总统的弟弟--罗伯特·肯尼迪。
家园 俺对这个现象的理解 肯尼迪属于自由派，在美国应该是比较公认的。也正因为肯尼迪是自由派，他在对苏联阵营时就唯恐表现不强硬，如果他对苏联阵营表现一丝软弱，那么国内的右翼政敌就会以此攻击自由派。所以，从柏林封锁，到古巴导弹，再到介入越南，肯尼迪的反应都远远超出了艾森豪威尔。在国际问题上，美国的自由派往往表现为不可预测的强硬和不可靠。
反之，共和党为代表的美国右翼，因为强硬反共立场鲜明，在与意识形态对手交锋时，不必担心来自国内的立场质疑，反而作出妥协的余地比较大——俺们红脖子，老百姓是不用担心会出卖柿油免煮伟大事业的。典型的表现，就是艾森豪威尔、尼克松和里根。
还是毛主席厉害，跟基辛格一语中的：宁可和右派交朋友。因为他早已洞悉，从尼克松这个典型的美国反共右派那里，才能得到中国想要的。
用这个规律联系到美国大选，相对来说对中国有益的肯定是麦凯恩。
家园 看来美国人对自由派的定义确实比较独特 肯尼迪属于自由派，在美国应该是比较公认的。这句话很准确。
但美国人对英国前首相布莱尔怎么看呢？工党首相，是不是也应该算作自由派？
巧的是布莱尔和肯尼迪都是坚定的天主教徒，而且因为不是主流，都在尽最大的努力来掩饰。同时两人都热衷于出兵海外。两人都算左派也没什么异议。
家园 言论自由确实是一种文化传统 可惜咱中国没这个传统，文无第一，不分个胜负不算完，甚至一言不和就大打出手，可发一叹。
家园 好玩 没有经验了，送不了花，只好纯支持...
质疑对方人品，给对方扣上精英的帽子，以及挥舞爱国主义大棒嗯，这个说得好。