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主题:【原创】民企吞下国企-----聊聊我们的产业升级 -- 脑袋

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      • 家园 您说这事到底是为了说明制度导致企业发展还是人导致企业发展

        照这故事来说,国企来个这种类型的人做领导会做的更好的。

        • 家园 我想描述的是一个充满活力、士气的民企

          企业的掌门人的能力非常重要,但和单个的人的能力相比, 我觉得体制更加重要。在合理的体制中,人的能力才能得到充分的发挥,相反就受到很大的制约。 蒋介石的将军们,被俘虏了,却可以到军校去做教官,去教俘虏他们的共产党泥腿子将军。他们的个人素质也许更高,但他们指挥的是封建的军阀部队,最终作了将来学生的俘虏。

          本文中的国企,南通风机厂,他的官员们在旧体制中,把这个庞然大物给搞死,其实这个厂有当时最好的装备和技术力量。那个民企老板的工人、工程师都来自以前的国企。文中的总工和销售经理也来自其他地方的国企。他们在新企业中,充满着斗志和活力,没有这些企业的努力,中国的大风机市场迟早会沦陷给国外厂家。文中没有具体分析民企中哪些体制促成了这种活力,只写了几个具体的人、事。 你可以想象,如果他是一个国企老板,他要去外地挖一个人才的难度,他要一下把这个人提拔上来的难度。有哪个国企老板和他的家人没去过巴黎,但他的年轻工程师却都去过?

      • 家园 倒下一个恐龙的结果

        我出自一家南通的外贸公司。10年前那家公司大名鼎鼎。据我所知,这只恐龙倒下前后,有70家私营外贸厂商站了起来,大多蓬勃发展。本人不才,也算不上经营失败。楼主说的江苏钢铁厂,大概是沙钢,因为本钢根本没有得到发展就被腰斩,否则我老板靠这棵大树又可以舒服几年。我见到一个科技人员办的公司,05年才开业,今年已经创汇1千多万了。还有这两年白手起家的人。中国的水真大呀。

        • 家园 他说的估计是宝钢吧

          不知道这风机厂是金通灵还是大通宝富。。。

          不过,,,南通的各种风机厂实在太多了

        • 家园 我觉得可能是入关后,民企得到了真正的大发展

          一方面,他们在国内,多少得到了平等的国民待遇,以前待遇连外企都不如。另一方面,他们冲出国门的障碍小了,世界市场更大,其实还更有秩序些。

          • 家园 黄金五年整体飞跃

            后来又乘着煤炭、期货、股市的东风;前三十年积累底子,主要是改革开放的成果,整个经济实力井喷式发展,体现为社会财富的惊人巨大,主要受益人群是工商界、专业人士、公务员。凡是极力把自己手中资源转变为财富的人群,都富得流油,真让人眼红哪。举个例子,某留德博士被国外公司派回来做采购经理,可他国内的同学很多是千万富翁。经济实力上,留洋的总体比留校的差。

            • 家园 谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

              谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

              鲜花已经成功送出。

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      • 家园 好贴,送花
      • 家园 花,补充个小例子

        以前我在的一个实验室好多仪器都是从沈阳科仪厂买的。后来那里的几个我们的熟人就跳到一个私营厂子去了。确实做东西快多了,也便宜。北京的科仪厂就更不用说了,还不如沈阳科仪厂。

      • 家园 safa,好贴
    • 家园 谢谢:

      作者意外获得【西西河通宝】一枚

      恭喜!!撞大运了!!此帖在您这里成为【西西河名帖】!

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    • 家园 【原创】国企和民企的区别

      国企和民企的区别

      从所有制评论一个企业是否有能力承担起产业升级的重担,有点以出身论英雄的粗暴。况且我们国家的企业的产权本身也是一团乱麻。我觉得可以从企业的行为模式来看。如果一个企业的行为模式是官场的运行模式,企业文化是官场的做人文化,他就是标准的国企(官商胡雪岩曾风靡中国,是我们企业界的悲哀。就象现在的地产民企一样,他们主要在官场混,到底他们算国企还是民企呢?或者我该改个名字叫官企)。如果一个企业的行为模式是企业家的创业模式,企业文化充满着企业家的进取精神,他应该算是民企。国企中官企比例很大,创业英雄很多来自民企。

      今年我参观多伦多的数控机床展览会,发现有两家中国企业参加了,很有代表性。一家是大连机床,我们的机床业的国家队,实力雄厚。大连机床的展台很大,一共有10几种不同类型的机床,品种齐全,展台和那些如雷贯耳的日本、欧洲、美国的著名企业尺寸差不多,甚至还大。但是冷冷清清!因为和别的展台不一样的地方是,他的机器没有开起来,他的人员只有一个30岁左右的无精打采的年轻人。别的展台,都是一般1、2台机器差不多有一个人在准备着给你介绍,机器也一般正开着。那个年轻人比较懂的就一个事:我们是中国最出名的机床厂,然后就请你看资料。我想他的代表团人数肯定比别的公司庞大,但领导们都可能正在大瀑布赌博。另一个江苏的一家小企业,名字中带一个威字。他太小了,只有3-4台机器,机器看着也不太漂亮,所以我资料也没要,也没记住名字。但是他有5-6个人在那儿介绍产品。一个黑黑的印度或是中东人在很认真地和他们讨价还价,看来已经进入价格咨询了。当时真让人很感慨,他们可能实力不行,可能吸引不了金发碧眼的有钱人,但是他们在真正真正地做事。不管统计数字告诉我大连机床有多牛,我如果是政府,我希望找一个企业带领中国的机床业升级,我绝不选他。

      所有制问题很重要。我们的全民所有,其实是官员所有。官员 有任期和调动问题,他们对掌控的企业不可避免就会发生杀鸡取卵的短期行为。同样受任期和调动影响,官企很不稳定。贪官和庸官是常态,清官和能干的是异数。就算有的官企运气好,遇到了一个官员又有企业家抱负和能力,能红火几年,但他一调走,换一个官员,马上就垮了。我以后会举一个这样的例子。还有的情况就像长虹倪润峰,把一个小破厂搞成百亿规模的企业,肯定是个成功的创业型企业家。但退休前,可能是不甘心自己毕生奋斗的成果便宜了下一任官员,搞了一些阴招,毁了一世英名。如果像tcl一样,给高管一堆股票,估计老倪心态就会正常许多。官场体制在各方面都扭曲了企业。就算所有权和经营权分离,但所有权的拥有者是官员,他们选择经营者一般都会是在官场范围内,至少有很深的联系。国企老总,怎么说也是肥差,掌控100亿、10亿的资产呀。企业的内部外部,上级下级,根本就是官场的自然外延,一两个人很难改变这个企业的文化和行为方式。我国有个现象是一些著名企业的发源城市都很小,起步时规模也不大,我想可能是那种情况的官场力量和习惯的腐蚀性还不够,企业家精神还有呼吸空间。


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