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主题:【原创】民企吞下国企-----聊聊我们的产业升级 -- 脑袋

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        • 家园 铁路呢?

          中国铁路的春运怕不是哪几家外国铁路民企玩得转的。

          煤炭方面,山西煤老板一度那么火爆,也没见中国煤炭产业无敌了,

          类似的还有稀土。

          • 家园 看了忘情的帖子,我觉得中国铁路应该不是经营优良的企业

            日本的铁路、邮电在公营和私营前后效益差距巨大。有的人强调这类企业的社会福利和公共责任,作为他们非公营不能完成这些任务的论据。其实这些责任,完全可以通过立法,让政府监督等方式来让从业公司承担起相应责任。这会很有挑战性,可能也是改革的一个难点,但并不是不可克服。日本私营后并没有天下大乱。 中国许多内地城市的公交系统,已经引入了私营公交公司,结果是极大地改善了公交条件,让市民非常方便。相反,多伦多的公营公交系统,票价年年涨,工作人员态度不好,出勤率低,摊上了国企病。

            煤炭、稀土这些资源性企业比较特殊,他们和资源本身的品质,还有国家管理法令很有关系,比较难于和国外比较谁更效率高。

    • 家园 国家政策的改变

      国家现在典型的抓大放小,资源性产业或者事关国家安全的行业必然是国家资金占主导或者国家幕后控制,当然经营者可以是民营。这个前提是国家的爱国教育要做好咯。呵呵,情况危急时候大家都会以国家利益为重,自己的财产为小,这个是多少年的教育下来的。。

    • 家园 行业不同,所以发展的方向不同

      工业行业也小商品行业的出口。

    • 家园 这个要花
    • 家园 这个无论如何要花
    • 家园 好文逐篇花
    • 家园 建议在文章中加入各章链接,方便河友阅读。
    • 家园 好文,加油
    • 家园 我来补充一点:什么样的用户决定了什么样的民企

      我建议楼主做个统计:

      中国民企有多少依靠海外订单生存,有多少依靠政府订单生存?

      这样我们把产业升级的可能性做个量化统计,再看民企对我们产业升级的贡献!

      我感觉把民企当作产业升级的稻草是不可取的,至少大部分民企没有这个实力和心境!

      • 家园 【原创】中国的力量在民间,中国的英雄也在民间

        河里的朋友大都可能会同意我们的产业升级不能指望外企或是合资企业来帮助我们,可以依靠的就两个平台:国企和民企。通过统计数字来评价打分看谁有实力,其实很不公平。因为统计数据的意义值得怀疑。我们不能通过计算北洋军的军舰数量和先进程度来评估他的战斗力。没有作战意志的军队,拿着最好的武器也会一溃千里。同样我们不能指望拿着大刀长矛的游击战士以攻占东京为己任。我觉得评价的标准应该是谁更愿意去世界市场抢蛋糕,谁更有勇气挑战跨国企业,谁的企业更有效率。你不能看说的,应该看他做的。国企中不乏口出豪言壮语的老兄。就像袁崇焕一样豪言五年平辽,结果清军攻到北京城下,2年斩首200具还是抢别人的功劳。国企当道的行当,我们看到的应该也是这样吧:外国商品质优价廉,国产货惨不忍睹,国内市场都风雨飘摇了,还大言不惭地号称出去攻城略地。三一崛起前的工程机械市场,华为崛起前的通信市场,都是如此。 在设计院工作时,我们的办公室每天会有几起来推销的厂家,在和他们的摆谈中,我们办公室的同事都是对中国充满信心,因为我们的民企是那么有活力。我们根本不愿意定购任何国企的产品,虽然我们设计院本身也是国企。那些国企生产厂家反映迟钝,工作懒散,错误百出,根本就不像生活在这个时代。有几次是市政府下达的政治任务,去挽救本市快破产的国企,才勉强定了他们的产品,但我们心中充满着对客户的愧疚,他们在这个产品的生命周期中会被气得死去活来的。

        所以我下面的帖子中准备讲几个我了解的企业实例,把我的信心传达出来,而不是去定量地收集数据证明民企更好。那已经不需要证明了。

        我最担心这些由国家投入巨资的有着很好技术装备的国企,在官场的管理体制下,5-10年后,又成了不死不活的状态。南洋、白洋的企业就是他们的明天。 那时,为了救他们,可能就会贱价卖给外资,一进一出,中国人亏大了不说,还很大挤压了民企的生存空间。就像清政府花了巨资建设北洋水师,设备上说已经很先进了,但北洋的体制让他没有一点战斗力,战斗中一触即溃,日本在战斗中俘获了不少军舰,壮大了日本海军。清政府的压榨全国人民血汗的巨大投入,由于所托非人,直接资助了日本海军。我们国企很像北洋军。往往战斗还没开始就缴械了。汽车国企的老总、专家,他们一天到晚宣称推出一个新车型国际惯例要多少亿美元,我们没有实力作任何研发。他们占领市场的绝招就是合资,搞一个老外的旧车型,在国家保护下赚高额利润,还把大块的利润分给老外的友军。我们的政府官员中也不乏“宁与外人,不与家奴“的傻瓜,把我们花了几十年建起的企业,只因为体制不灵,经营困难的大国企,以引进外资和股份制改造的旗号卖给外资。把我们民族的希望也同时出卖。大工业的建设周期很长,人才培养的周期更长。如果我们失去对这些大工业的控制几年,以后就是想再建起来,人才断层问题很难克服。很多工业技术,只能在企业中传承,很难通过大学课堂学到。到那时我们只能高价买机器来生产利润微薄的袜子。这将是我们的第二次甲午战败。 我们需要更多的大吼:“汽车有什么了不起,不就是两排沙发加4个轮子“的男子汉,和信任他们的政府官员。国企由于体制问题,虽然设备不错,但没有战斗力,迟早会缴械投降。我希望他们能投降给民企,而不是外企或是合资企业,毕竟中国老百姓通过银行在他们身上投入了很多,而我们的现代化,产业升级决不能指望外企或是合资企业。

        崇祯皇帝每年给袁崇焕的关宁500万两,这支豪华、腐败的政府军几年杀了200清军,但被俘虏的人以10万计。他给敌后游击队东江军一年20万两,东江军一年杀几千清军。经常是东江军攻入清军的腹地,抢劫一通,(他们不抢劫清军都吃不饱),清军为了弥补损失,就会去抢劫关宁军,结果是多的都赚回来了。我想如果崇祯皇帝分一半关宁军的饷给东江军,那么他根本不用吊死在煤山上,中国人也少了几百年的辫子耻辱。东江军的战斗力有目共睹,他却非认定没种的政府军。中国的力量在民间,中国的英雄也在民间,我们只有依靠民间的力量,才可能打败我们民族的敌人和前进道路上的障碍:清军、日本军、跨国企业。。。。。。。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 说的太好了.

          象我们这个小行业,国企早就干不成退出了,现在是民企天下.

        • 家园 你的历史论据是从哪里得来的?

          经济观点有争议无所谓,反正中国现在处于探索中,怎么样扯都可以,让时间来证明好了。只不过中国民企的平均寿命还不到三年,诚如你所言,很多工业技术,只能在企业中传承,很难通过大学课堂学到,所以指望他们攻城略地,还是不要抱太大的希望。三一、华为毕竟是极少数,千千万万个行业,数得出的民企又有几个?相对而言,我看好的是集体制企业,既有历史的积累、一旦战略方向对头、领导人具有全球意识并且能够充分调动员工的积极性,就有机会迅速崛起。

          但是你的历史论据让我愤怒!不懂历史没关系,但是请不要在这里胡扯来侮辱我们的民族英雄!

          2年斩首200具还是抢别人的功劳

          • 家园 小说窃明在网上引发的大讨论。

            现在网友们几乎一致的结论是袁崇焕是个民族败类。我比较相信这种一大群人认真讨论问题后的结论。所说的网络智慧,这是网络带给中华民族的意外礼物。如果你有兴趣,可以去“窃明吧“,或是“起点中文“大爆炸的主叶看看。

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