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主题:【编创】诺门坎苏日两军的参战人数及伤亡比较,兼回几位 -- 查理五世

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        • 家园 老兄的资料

          除23师团详细外,也都是部队番号,人数也得估计,和我一样。日本的资料就仿佛参战的只有23师团一样,该师团的数据极为翔实,别的都好像不见了一般。

          • 家园 估计得可能更确实一点

            比如第七师团参战的一个大队和四个中队,人数不会超过2000人,这是日军的编制数,不太可能超常规的,其他的估计也相同。

            日军的装甲部队900人和装甲车数是统计数,不是估计数。

            • 家园 第7师团参战数上就有分歧

              你所说的1大队4中队为渡河攻击的部队,不是两联队全部。且日军战史记录26联队和28联队全体损失分别为90%多和70%多,照你所说参战还不到一半,怎么回损失这么多?另关于坦克的问题,日军参战两联队共6个中队,齐装满员,坦克数量78,装甲车20多,总数约100没错。你又说苏军与日军比为7:1,则苏军坦克超过500,相当于一个装甲集团军,这怎么可能?老兄要注意引述的日军战史的直接来源是否战时报告。就是德国战史也经常出现面对苏军7:1,6:1的事,时常能算出当面苏军有5,6百万这类荒谬的事情。

              • 家园 这就是坦克、战车、装甲车的定义了

                苏军参战的坦克数是苏联自己公布的,而日军的装甲部队装备的是战车和装甲车,按有的说法,日军连一辆坦克都没有,都算是装甲车。

                另外,兄台拥有的第七师团损失数来源是何处?俺觉得这是彼此分歧的根本所在了。

                • 家园 据我所知苏军参战坦克150多辆

                  苏军参战的BT坦克从火力防护上比日本坦克也就是半斤八两。我的资料来自Nomonhan: Japan vs. Russia, 1939。另外就google一下ノモンハン也能看到不少日本资料。第7师团的损失可以印证。

    • 家园 23师团是有炮兵联队的三单位师团

      在后期被列为甲种。前期还有4单位常设师团时,23师团也算准一流。该师团成立于1938年,属于重点部队。另外老兄把日本师团分类记错了。三位数的常设师团加100数字的师团称为特设师团,都是预备役人员,主要为常设师团补充人员的,上阵也是附属于常设师团。如在万家岭险些被歼的106师团。20几的师团算是不错的了。

    • 家园 【文摘】附诺门坎战役的经过及日军投入兵力(2万多)

      该文又是一说,但明确指出日军拟参战的诸师团并未投入,战役已经结束。聊备一说。俺觉得现在争论这一问题的关键是日军参战的人数和伤亡人数。苏联伤亡的人数争议应该不大,有已方最新公布的数据,当然以此为准。

      该文认为日军参战人数是2万多人。

      ( 一 ) 事 件 的 起因 及 经 过 概 要

      诺 门 坎 地 区 的 边 界 争 议 :

      诺 门 坎 ( 全 称: 诺 门 坎 ? 布 尔 特 ? 欧 波 ) 地 区 , 是 指 白

      ( 城 ) 阿 ( 尔 山 ) 铁 路 末 端 阿 尔 山 北 ( 偏西 ) 约 5 0 公 里 , 海

      拉 尔 南 偏西 ) 约 2 0 0 公 里 的 哈 尔 哈 河 以 东 , 汗 达 盖 ― ― 将 军

      庙 ― ― 阿 木 古 朗 之 线 以 西 地 区 , 东 西 约 3 0 公 里 , 南 北 约 7 0 公

      里 。 这 一 地 区 的 边 境 线 , 原 是 有 争 议 的 : 蒙 古 人 民 共 和 国

      ( 下 称蒙 古 ) 认 定 的 边 界 线 是 汗 达 盖 ― ― 将 军 庙 ― ― 阿 木 古 郎

      一 线 ( 线 上 属 蒙 古 ) , 伪 满 洲 国 ( 下 称伪 满 ) 则 坚 持 边 境 线 应

      以 哈 尔 哈 河 为 界 。 1 9 3 9 年 4 月 , 日 本 关 东 军 司 令 关 植 田 谦 吉

      ( 大 将 ) 命 令 所 属 各 部 要 认 真执 行 《 满 苏 边 境 纠 纷 处 理 纲 要 》 。

      “ 纲 要 ” 的 要 旨 是 以 武 力 解 决 边 境 纠 纷 , 并 明 确 规定 , 在 歼 灭

      越 境 苏 军 ( 包 括 蒙 军 ) 的 作 战 中 , 可 以 实 行 越 境 进 攻 。

      事 件 的 起因 :

      1 9 3 9 年 5 月 1 1 日 , 一 小 队 蒙 古 骑兵 巡 逻 , 进 到 诺 门 坎 西

      南 约 1 5 公 里 的 地 方 , 伪 满 国 境 警 备 队 立 即 发 起围 歼 , 蒙 骑兵

      被 迫退 回 哈 尔 哈 河 西 岸 。 次 ( 1 2 ) 日 , 6 0 余 名 蒙 古 骑兵 再 度

      进 入 这 一 地 区 , 并 同 伪 满 国 境 警 备 队 交 战 。 5 月 1 3 日 , 日 本

      关 东 军 第 2 3 师 团 派 出 师 团 搜 索 队 ( 骑兵 中 队 、 装 甲 汽车 中 队

      各 一 ) 和 1 个 步 兵 大 队 ( 缺 2 个 中 队 ) , 从 海 拉 尔 出 发 开 往 前

      线 , 1 5 日 , 与 蒙 军 战 于 诺 门 坎 , 蒙 军 当 即 退 回 哈 尔 哈 河 西 岸 ,

      日 军 亦 即 撤 离 战 场 。 其后 , 蒙 军 又 返 回 诺 门 坎 , 恢 复 原 警 备

      态 势。

      事 态 的 扩 大 和 发 展 :

      5 月 2 1 日 , 日 军 第 2 3 师 团 出 动 1 个 联 队 , 在 1 个 轻 轰 炸

      机 中 队 配 合 下 , 再 次 发 动 攻 击 。 在 这 种 情 势下 , 苏 军 根 据 1 9 3 6

      年 3 月 1 2 日 修 定 的 苏 蒙 互 助 条 约 加 入 作 战 , 参 战 部 队 为 步 兵

      第 3 6 师 、 装 甲 兵 第 1 1 坦 克 旅 的 各 一 部 。 蒙 军 方 面是 骑兵 第

      6 师 的 2 个 团 。 日 军 猛 攻 数 日 不 下 , 伤 亡 惨 重 , 被 迫于 6 月 1

      日 撤 退 。

      进 入 6 月 以 后 , 苏 联 远 东 军 第 5 7 特 别 军 军 长 由 朱 可 夫

      ( 即 后 来 的 朱 可 夫 元 帅 ) 担 任 , 军 司 令 部 设 于 哈 尔 哈 河 以 西

      1 3 0 公 里 的 塔 木 斯 克 。 至 6 月 末 , 集 结 在 前 线 的 苏 蒙 军 队 计

      有 : 苏 军 步 兵 第 3 6 师 , 装 甲 兵 第 1 1 坦 克 旅 和 第 7 、 第 8 、 第

      9 装 甲 汽车 旅 , 蒙 军 为 骑兵 第 8 师 , 并 有 飞 机 百 余 架 。

      6 月 1 9 日 , 苏 军 空 军 袭 击 了 日 军 兵 站 甘 珠 尔 庙 、 阿 木 古

      朗 等 地 。 6 月 2 7 日 ; 日 军 空 军 轰 炸 了 苏 军 塔 木 斯 克 空 军 基 地 。

      6 月 2 5 日 , 日 本 关 东 军 司 令 官 植 田 谦 吉 命 令 第 2 3 师 团

      长 小 松 原 道 太 郎 , 发 动 进 攻 , 歼 灭 诺 门 坎 地 区 的 苏 蒙 军 队 。 并

      将 第 1 坦 克 师 团 主 力 ( 称安 冈 部 队 ) 调 往 阿 尔 山 , 配 属 给 第

      2 3 师 团 , 另 将 第 7 师 团 1 个 联 队 也 拨 给 小 松 原 指 挥 。 7 月 2 日

      夜 , 安 冈 支 队 首 先 在 哈 尔 哈 河 东 岸 发 起正 面攻 击 , 第 2 3 师 团

      主 力 则 渡 过 洽 尔 哈 河 , 包 抄 诺 门 坎 右 侧 背 , 两 军 呈 夹 击 之 势,

      图 将 苏 蒙 军 歼 灭 在 诺 门 坎 现 地 。 但 战 局 变 化 却 出 乎 日 军 意 料 ,

      7 月 3 日 , 苏 蒙 军 全 线 反 击 : 第 2 3 师 团 的 1 . 5 万 余 人 , 在 哈

      尔 哈 河 西 岸 的 巴 因 、 查 冈 高 地 陷 入 重 围 ; 安 冈 支 队 的 6 8 辆 装

      甲 汽车 和 2 个 步 兵 大 队 亦 陷 入 苦 境 。 第 2 3 师 团 苦 战 两 天 , 于

      5 日 退 回 哈 尔 哈 河 东 岸 , 7 日 与 安 冈 支 队 会 合 。 两 部 会 合 后 ,

      随即 实 施 分 散 夜 袭 , 全 军 展 开 于 4 0 公 里 的 作 战 线 , 于 8 、 9 、

      1 0 日 三 夜 猛 攻 , 结 果 处 处 碰 壁 。 部 队 伤 亡 惨 重 , 指 挥 系 统 失

      灵 , 直 到 1 5 日 , 小 松 原 适 才 将 部 队 集 中 起来 。 2 3 日 起, 又 改

      取 重 点 突 击 , 但 终 不 奏 效 。 无 论 日 军 采 取 何 种 战 术 手 段 , 分

      散 夜 袭 也 罢 、 重 点 突 击 也 罢 , 都 无 济 于 事 。

      这 时 , 关 东 军 司 令 官 植 田 谦 吉 也 无 可 奈 何 , 不 得 不 下 令

      第 2 3 师 团 停 止 进 攻 , 转 入 守 势。 安 冈 支 队 则 解 除 作 战 任 务 ,

      转 回 原 驻 地 。 8 月 4 日 , 日 军 大 本 营 陆 军 部 发 出 命 令 : 在 海 拉

      尔 组 成 第 6 军 , 任 命 荻 州 立 兵 为 军 司 令 官 , 所 属 部 队 为 第 2 3

      师 团 和 第 8 国 境 警 备 队 。 该 军 任 务 , 是 担 负 满 蒙 边 境 作 战 。

      苏 蒙 军 队 的 反 攻 :

      日 军 对 苏 蒙 军 队 的 进 攻 , 从 5 月 1 1 日 起持 续 了 8 0 余 天 ,

      而 第 2 6 师 团 为 配 合 正 面部 队 作 战 渡 过 哈 尔 哈 河 之 举 , 即 使 按

      日 本 圈 定 的 国 境 线 ( 哈 尔 哈 河 ) 也 属 对 蒙 古 领 土 的 侵 犯 。 在

      这 种 情 势下 , 不 能 设 想 苏 蒙 军 队 不 会 举 行 反 攻 。 而 事 实 上 苏

      蒙 方 面在 日 军 进 攻 之 际 就 已 经 在 秘 密 地 进 行 着 反 攻 的 准 备 工

      作 。 7 月 1 5 日 , 苏 军 把 第 5 7 特 别 军 改 编 为 第 1 集 团 军 , 由 朱

      可 夫 担 任 集 团 军 司 令 官 , 所 属 部 队 计有 : 步 兵 第 3 6 、 第 5 7 、

      第 8 2 师 , 装 甲 兵 第 1 1 坦 克 旅 和 第 7 、 第 8 、 第 9 装 甲 汽车 旅 ,

      并 配 属 第 2 1 2 伞 兵 旅 。 蒙 军 方 面参 加 反 攻 的 部 队 有 第 6 、 第 8

      骑兵 师 。 上 述 兵 力 组 成 为 南 、 北 、 中 三 个 突 击 集 团 。 中 路 由

      诺 门 坎 地 区 实 施 正 面进 攻 ; 北 、 南 两 路 进 行 两 翼 包 抄 。 这 一

      部 署 , 把 日 军 第 2 3 师 团 全 部 收 入 包 围 圈 内 。 8 月 2 0 日 上 午 5

      时 4 0 分 , 苏 蒙 军 队 发 起了 全 线 进 攻 。 所 出 动 的 兵 力 , 为 3 5 个

      步 兵 营 , 2 1 6 门 野 炮 级 以 上 的 火 炮 , 4 9 8 辆 坦 克 , 3 4 6 辆 装 甲

      汽车 。 苏 日 兵 力 对 比 , 步 兵 苏 军 为 日 军 2 倍 ; 炮 兵 则 为 3 倍 ;

      装 甲 兵 呢 , 日 军 一 辆 坦 克 也 没 有 。

      日 军 的 抵 抗 是 顽 强 的 , 他 们 与 苏 蒙 军 队 进 行 着 拼死 抗 争 ,

      结 果 是 每 况 愈 下 , 苏 蒙 军 队 的 包 围 圈 愈 收 愈 紧 。 2 6 日 , 关 东

      军 司 令 官 植 田 决 定 增 派 第 7 师 团 给 第 6 军 , 还 计划 将 第 2 、 第

      4 师 团 也 调 往 前 线 。 同 时 令 第 2 3 师 团 死 守 待 援 。 3 0 日 , 日 军

      大 本 营 向 关 东 军 司 令 官 下 达 了 停 止 增 派 兵 力 的 命 令 。 这 时 , 第

      2 3 师 团 已 濒 于 危 殆 , 小 松 原 只 好 拼尽 全 力 突 围 了 。 3 1 日 , 小

      松 原 带 领 着 2 0 0 0 来 人 的 残 余 力 量 从 包 围 圈 逃 出 。 苏 蒙 军 队 也

      在 自 己 主 张 的 边 境 线 上 停 止 了 追 击 。

      9 月 3 日 , 日 军 大 本 营 制止 了 关 东 军 调 动 兵 力 重 新 发 动

      攻 势的 计划 , 日 本 政 府 开 始 通 过 外 交 途 径 收 拾 局 面。 9 月 9

      日 , 日 本 驻 苏 大 使 东 乡 同 苏 联 外 交 当 局 谈 判 停 战 问 题 , 9 月 1 6

      日 签 订 了 停 战 协 定 。 主 要 内 容 是 : 日 满 军 和 苏 蒙 军 于 9 月 1 6

      日 上 午 2 时 ( 莫 斯 科时 间 , 下 同 ) 停 止 一 切 军 事 行 动 ; 双 方

      军 队 停 止 在 9 月 1 5 日 下 午 1 时 的 控 制线 上 。 这 样 , 日 苏 军 事

      冲 突 的 结 果 , 日 本 方 面, 不 但 事 实 上 接 受 了 蒙 古 所 主 张 的 边

      境 线 , 而 且 还 使 第 2 3 师 团 遭 到 了 歼 灭 性 打 击 。 据 日 本 公 开 发

      行 的 史 书 披 露 :

          “ 根 据 该 师 团 ( 即 第 2 3 师 团 。 笔 者 注 ) 军 医 部 的 调

      查 , 该 师 团 在 6 月 2 0 日 至 9 月 1 5 日 之 期, 在 参 战 总 人

      数 1 5 9 7 5 名 中 间 , 损 失 了 1 2 2 2 0 名 , 其中 战 死 4 7 8 6 名 ,

      受 伤 5 4 5 5 名 , 失 踪 6 3 9 名 , 患 病 1 3 4 0 名 。 这 就 是 说 , 伤

      亡 率 已 达 到 8 0 % 。

      “ 另 外 , 第 6 军 的 大 炮 ( 野 炮 级 以 上 的 火 炮 ) 在 8 月

      攻 势中 被 毁 2 8 门 , 自 己 炸 毁 2 0 门 , 损 失 率 竟 达

      7 2 % 。”

      ( 二 ) “ 事 件 ” 给 予 日 本 的 影 响

      “ 事 件 ” 中 日 军 大 本 营 的 意 向 :

      事 件 发 生 后 , 日 军 大 本 营 的 基 本 态 度 , 是 观 望 、 待 机 , 能

      进 则 进 , 需 退 则 退 。 可 以 说 是 主 使 关 东 军 对 苏 联 做 一 次 战 略

      性 试 探 。 看 看 下 列 事 实 :

      5 月 1 1 日 , 事 件 发 生 后 , 日 军 大 本 营 频频调 动 兵 力 : 6 月

      5 日 , 从 华 中 派 遣 军 第 1 1 军 中 解 除 第 9 师 团 , 返 回 国 内 ; 7 月

      1 1 日 , 从 华 中 派 遣 军 第 1 1 军 中 解 除 第 1 6 师 团 , 返 回 国 内 , 7

      月 2 2 日 , 从 华 中 派 遗 军 直 辖 兵 团 中 解 除 第 1 1 4 师 团 , 返 回 国

      内 ; 8 月 1 1 日 , 从 华 北 方 面军 直 辖 兵 团 中 解 除 第 1 0 师 团 , 返

      回 国 内 ; 9 月 5 日 , 从 华 北 方 面军 第 1 2 军 中 解 除 第 5 师 团 , 编

      入 关 东 军 , 同 日 , 从 华 北 方 面军 直 辖 兵 团 中 解 除 第 1 4 师 团 ,

      派 往 满 洲 待 机 ; 9 月 1 9 日 , 从 华 北 方 面军 第 1 军 中 解 除 第 1 0 9

      师 团 , 返 回 国 内 。 以 上 7 个 师 团 调 出 后 , 随即 以 新 编 部 队 相

      应 填 充 。 另 将 一 大 批 特 种 部 队 从 华 南 、 华 中 、 华 北 调 出 , 编

      入 关 东 军 : 8 月 2 9 日 , 把 3 个 野 战 高 射 炮 队 从 华 南 派 遗 军 第

      2 1 军 中 解 除 , 编 入 关 东 军 ; 8 月 3 1 日 , 把 1 2 个 野 战 高 射 炮

      队 从 华 中 派 遣 军 中 解 除 , 编 入 关 东 军 ; 9 月 2 日 , 把 4 个 野 战

      高 射 炮 队 从 华 北 方 面军 中 解 除 , 编 入 关 东 军 ; 9 月 4 日 , 把 6

      个 独 立 速 射 炮 中 队 从 华 北 方 面军 中 解 除 , 把 3 个 独 立 速 射 炮

      中 队 从 华 中 派 遣 军 中 解 除 , 编 入 关 东 军 。 还 有 , 6 月 2 1 日 , 日

      军 大 本 营 陆 军 中 央 部 批 准 了 第 2 3 师 团 渡 过 哈 尔 哈 河 , 举 行 越

      境 进 攻 ; 7 月 4 日 , 批 准 了 关 东 军 越 境 轰 炸 苏 蒙 军 事 基 地 塔 木

      斯 克 。 日 军 大 本 营 的 上 述 措 置 , 揭 开 了 同 苏 联 大 打 的 姿 势, 但

      未 急 于 出 手 , 而 当 战 局 急 剧 逆转 时 , 则 又 “ 紧 急 刹 车 ” 了 。 总

      之 日 本 政 府 在 “ 事 件 ” 中 的 态 度 是 矛 盾 的 。 这 种 矛 盾 态 度 , 体

      现 了 日 本 统 治 集 团 中 见 地 的 不 同 。

      “ 事 件 ” 后 日 本 政 府 的 措 置 :

      在 日 本 统 治 集 团 中 , “ 军 阀 ” 是 它 的 主 体 ; 而 战 争 狂 热 ,

      又 是 日 本 国 策 的 灵 魂 。 在 日 本 军 阀 中 有 两 部 分 人 , 一 部 分 是

      所 谓 的 “ 少 壮 派 ” , 一 部 分 是 所 谓 的 “ 稳 健 派 ” 。 诺 门 坎 事 件 ,

      “ 少 壮 派 ” 挨 了 一 记 耳 光 , 自 感 灰 溜 溜 。 为 了 抑 制“ 少 壮 派 ”

      的 对 苏 冲 动 , 日 本 政 府 对 大 本 营 参 谋 总 部 和 关 东 军 司 令 部 作

      了 人 事 调 整 。 关 于 这 次 人 事 调 整 , 日 本 公 开 发 行 的 史 书 有 如

      下 记 述 :

          “ 在 参 谋 本 部 , 参 谋 总 长 闲 院 宫 戴 仁 亲 王 继 续 留 职 ,

      参 谋 次 长 中 岛 铁 藏 和 第 一 部 长 ( 作 战 部 部 长 ) 桥 本 群 转

      入 预 备 役 。 泽 田 茂 中 将 和 富 永 恭 次 少 将 , 分 别 任 命 为 参

      谋 次 长 和 第 一 部 部 长 。 作 战 课 长 也 换 了 人 。

      “ 在 关 东 军 方 面, 司 令 官 植 田 谦 吉 和 参 谋 长 矶 谷 廉 介

      转 入 预 备 役 。 关 东 军 司 令 官 由 梅 津 美 次 郎 中 将 继 任 , 军

      参 谋 长 由 饭 村 穰 中 将 继 任 。 此 外 还 更 换 了 参 谋 次 长 和 所

      有 作 战 课 参 谋 。

      “ 至 1 1 月 , 第 2 3 师 团 长 小 松 原 道 太 郎 被 调 到 关 东 军

      司 令 部 待 命 , 不 久 转 入 预 备 役 。 可 见 , 这 次 和 张 鼓 峰 事

      件 不 同 , 并 没 有 将 誓 死 战 斗 的 第 2 3 师 团 长 提 拔 为 军 司 令

      官 。

      “ 从 这 次 事 件 后 果 看 , 不 能 否 认 关 东 军 的 《 满 苏 边 境

      纠 纷 处 理 纲 要 》 是 扩 大 纠 纷 的 重 要 因 素 。 在 处 理 边 境 纠

      纷 时 , 过 低 地 估 计苏 联 的 战 斗 力 。 可 以 说 这 是 关 东 军 历

      史 上 的 一 次 最 严 重 的 错 误 。

      “ 追 究 关 东 军 和 陆 军 统 帅 部 的 责 任 , 是 理 所 当 然

      的 。”

    • 家园 网上看来的谜语:日本鬼子投降的原因 (打古人名)

      谜底:屈原、苏武、蒋干、共工

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