主题：【原创】他曾把整个民族扛在肩上 -- 萨苏
家园 我可不是光靠媒体那些东西来说事的，只怕您才是 你能证明刘翔当时的脚伤就是你说的那样？我以前的老帖子你看来没有仔细看。证明我是证明不了，我不是医生，不过他跑不跑得动我还是看得出来的。
刘翔有伤的事在赛前我就知道，确实是通过媒体知道的，但是刘翔出场的情况我在电视上看的可是清楚得很。刘翔一上场黑着脸，试跑时就有点蹦不起来，跑完往回走时的背影特写里他的脚是瘸着走的。（这倒是得感谢媒体，要不然我不会事先有准备，在背影特写时盯着他的脚后跟看）所以当时我就明白他这块金牌不用指望了，这根本无法参赛，能咬牙熬过预赛已经不错。至于媒体告诉我的是不是别人希望我知道的那些情况，我相信我的眼睛在看现场直播时没瞎！
你要知道我练了七八年跆拳道，在全市还拿过牌子。虽然项目不同，总算也都是腿上的功夫，对这个问题我作为一个运动员来说有发言权。（虽然说我是业余运动员）媒体的消息是真是假，我可以通过我在现场直播时特意观察到的细节来分析,比如他受伤的位置与媒体说的是否一致。你说是摆事实，讲道理，可你根本就是不问事实不懂道理；运动方面的知识你也是说不出来，有本事你从运动员的角度拿个有力的反证出来证明刘翔就是装的，行不？
家园 很高兴能有运动员加入这个刘翔退赛罗生门的辩论 你的老帖子早就认真看了，感觉主观心证过多，
所以仍然不能完全认同你的观点。
如果只凭着你以一个运动员的经验对直播时刘翔瘸着走分析来作为证据，显然缺乏足够的说服力，
你说的跑完比赛要残废显然也就失去了证据支持。
这就引出了焦点问题：是否真的病到了不足以完成比赛的程度？
为什么要退赛？
刘翔被宣传到了这种地步，他的一举一动可能都不是能完全是由他自己决定了。
这是联合早报的一个猜测：http://2008.zaobao.com/pages1/china080818u.shtml
我也想到了另一个可能：兴奋剂。
不知道04-08之间有没有新的兴奋剂列入禁药名单？
如果他跑完了预赛，就要接受兴奋剂的检测。
你是运动员，向你请教一个细节：如果退赛，还留尿样吗？
当然，还一个老套的可能是，宣传机构不希望光环退去而退赛。
另外，从他美国手术的报道看，医生认为是很小的一个手术。
当然，上面也只是猜测，
如果想进一步深入，需要时间查找下面这些资料：
04-08新增兴奋剂名单
尿样提取流程---退赛运动员尿检吗？
美国手术的相关报道
手术的大小
术后恢复训练距手术的时间
柯南说了：真相只有一个。
家园 你的主观心证更多更荒唐，完全没有客观可言 我在河里尽量遵守一个原则：没有把握的或是不怎么懂的讨论尽可能不参与。这回关于刘翔的事，我自认为手头的资料可以支持自己对这个问题的观点，但是你不行，你在对问题一窍不通的情况下就敢出来胡猜，反正你在河里不用付什么责任。我就是拿再多的东西，你选择性无视我还是白搭。你所谓的联合早报的猜测我看了，这是开头:
中国体育明星刘翔今天退赛事件，在中国网络上激起众多反响，有帖子指称“刘翔退赛一切皆在计划”，现转载如下：原题：刘翔退赛真相（一切皆在计划）---来自NIKE的消息！
所见网络在刘翔决定退赛后立刻炸开了，各种版本的猜疑都有。
虽说可能不是时候，但作为NIKE中国营销总部的知情人士，我决定揭露一些也许永远都不为人知的秘密！！！
这叫什么东西?你拿这种东西当证据？没出处没作者，联合早报网的“新闻”里说“网上有帖子”是"NIKE中国营销总部的知情人士"披露的“秘密”。您上网上了多久啦？照您的逻辑，我可不可以怀疑您是别有用心的抹黑刘翔？您一直在搞有罪推定，不符合当今法律精神，即无法证明其有罪，他就是无罪的。可是您已经假定刘翔有罪，要我找证据来证明他无罪，而且您连罪名都无法确定。
如果他跑完了预赛，就要接受兴奋剂的检测。你是运动员，向你请教一个细节：如果退赛，还留尿样吗？
当然，还一个老套的可能是，宣传机构不希望光环退去而退赛。
另外，从他美国手术的报道看，医生认为是很小的一个手术。
你到底看了些什么报道？我看你胡乱看了几篇对刘翔不利的报道之后乱猜了一气，就在这胡说。你这种尿检论调网上倒是也有，这里有个链接：外链出处
刘翔在2004年夺得奥运会冠军后，在随后的两年内，国内国外的药检次数超过100次，几乎是每周一次的飞行药检很小的手术？是不大，就是伤到关键的地方。易建联最近不过只是伤了小手指头而已，照样上不了场；要是奥运会时伤了不也得干瞪眼？
对您的观点我不愿意再做回复了，这是浪费我的时间。您要学柯南我是无所谓，只不过您连毛利小五郎的水平都没达到。
家园 多谢，至少解决了我对兴奋剂的疑问 这才是网上交流的初衷，不是吗？
所以多谢你的回答。
关于手术，看到的是取了3个钙化点，和一根骨刺。
至于因此跑步能引起伤残，尽管我认为你有夸大的嫌疑。
但不想就此事再浪费你的时间。
正是运动不是我擅长的，所以才坚持向你请教，
如果刘翔的粉丝对待外行的质疑，
都能如你般耐心----舆论可能会好很多。
感谢你在后期比较耐心的解答，
不懂的才需要问别人对不对？
你解决了我最关心的兴奋剂的问题。
足够了。
多谢。
家园 看在你说谢谢的态度上，我最后再说一点吧 看来你是真正的不明白。这是百度百科关于叶乔波的资料，她应该够得上你说的“英勇战士”了吧。
叶乔波在1992年就被查出半月板断裂带伤远赴6个国家参加了8场世界性大赛。1993年一名日本专家检查她的膝部后万分惊讶，说你应该马上做手术，不要拿自己的生命开玩笑。但3天后，叶乔波忍着剧痛，拿下了世界短距离速滑赛全能冠军。1994年第17届冬奥会上叶乔波为中国代表队夺得冬奥会上的首枚铜牌。在赛后的手术中，医生惊讶地发现她左膝盖的两侧韧带和髌骨早已断裂，腔内有8块游离的碎骨，骨骼的相交处呈锯齿状。“叶乔波精神”一度是被广泛宣传的，叶乔波成了英雄，成了诠释“中国精神”的形象代表。但此后的很长一段时间她都是在轮椅上度过的。
一直到现在，叶乔波的腿还是很不好，阴天下雨就疼，甚至疼得难以忍受；我不希望刘翔成为第二个叶乔波。叶乔波还有拼的必要，30岁最后一届冬奥会，可以说冒着残废的危险拼金牌也说得过去。刘翔现在还不到26岁，治好伤还能跑个两三年，玩命的话运动生涯就要提前终结了。而且你得明白，运动员的要求和普通人过日子的要求完全不同，刘翔是要以世界最快的速度跑和跳，不是早上起来慢跑和散步，他现在的伤说实在的完全不影响生活，走路还是慢跑都没有任何问题；但是要让他照奥运会的标准去拼，韧带是无法承受的。
家园 为叶乔波送一朵花 曾经最心爱也是最心疼的运动员。。。
家园 社会在进步 这样的事情慢慢会被理解
家园 你也去跑一个世界冠军，然后再来指责他为什么不接着拿 然后再指责他为什么不能再跑十年、二十年，而且必须是当冠军
把无限的期望放在一个运动员身上，是不正常的
家园 这一篇的悲情玩得让人看不懂 我接触到的中国人中间，无论现实中还是网络上，对刘翔退赛支持理解无所谓的，绝对超过了99%。不知道萨苏干什么要在文末玩悲情，“因为我知道，自己在说谎。”
难道是，走进平面媒体以后，或许，那已经不再是同一个萨苏？！
家园 赞 达雅~ 家园 悲情？ 现实生活我不知道， 网络上骂刘的绝对占据了多数
新浪留言上可是一面倒。 除非你有证据证明新浪把挺刘的帖子大部分删除了
我那几天看完了留言的第一感就是， 天哪， 我以和这样的人同一个民族为耻。真的
家园 萨苏没资格表达自己的感受么？ 你接触到的中国人对刘翔退赛支持理解无所谓的绝对超过了99%能代表萨苏的情况么？事实上，萨苏也解释了新浪blog上留言的情况很不乐观。这怎么叫玩悲情？!
家园 我回国去的时候 刚好奥运会开完，我接触到的人，超过90%对刘翔有极其负面的评价，让我非常吃惊。
家园 有资格有资格，大家都有资格 萨苏当然有资格写他想写的；
我有资格说他“玩悲情”；
您同样有资格对我拍砖“这怎么叫玩悲情？”
对吧。
家园 别忙着给自己贴金戴花 我怎么就没觉得你有资格说人家玩悲情呢。上个帖子就这意思，这里再重复一下：你不就是凭自己那“超过99%支持”的经验么？这跟萨苏周围支持者是否有超过99%有必然关系么？你的经验是标准么？
这里是萨苏的原话：
不。我平静地说，关上网页，对吉见说，这样的话在我们中国人中是很不典型的，只有1%的人会这样说吧。1%。说这话的时候，我的心中充满了伤痛。
因为我知道，自己在说谎。
只要他周围有超过1%的这种“不典型中国人”，萨苏说“因为我知道，自己在说谎”是实话实说，跟玩悲情有什么关系？
这么简单明确的一个表述很难理解么？