主题：关于实盘“价值投资”的实践，作出一些澄清与探讨 -- 陈经
家园 在困难的时候，我们要保持乐观，呵呵，送花一朵 家园 花！ 家园 行情越差，反对者越多；走自己的路，不需要和人辩论！ 行情好，不要因为说好话的人多了而过于乐观；行情差，也不要因为说坏话的人多了而过于悲观！
家园 论证出股市周期究竟是多长，对操作具有指导作用。 所以，论证我们体系错误的，应该来论证，五年后我们成功的机会不大，这样才有说服力。
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的确，中国股市到目前为止，熊市最长是2001－2005，但日本或其他地方有更长时间的。而周期肯定大于5年了。所以，论证出股市周期究竟是多长，对操作具有指导作用。
家园 只要可以坚持五年， 应该可以大幅盈利 家园 关于中国的马列主义。花中国投资价值先驱们 1.十月革命一声炮响，给中国送来啦马列主义
灾难的中国不乏斗士
他们为中国的崛起燃烧自己的血和命
他们曾尝试各种方式也曾打出各种旗帜
最后
是毛泽东冲破各种障碍宣告新中国的诞生
2.随着中国经济改革开放，各种西方投资理念也流入中国
3.希望，伴随着中国的经济发展。和投资者的壮大。
适应中国经济环境的投资圣经会出现
家园 陈经还是在看多 
家园 送花 家园 出来说两句。 首先说一点，我对所谓的“价值投资”的概念持赞同态度（实际上投资除了价值投资，还能怎么投资，如果不是投机的话），对所谓的“四项基本原则”也持赞同态度。所以前些天有人出来对你说三道四，我是并不赞同的，也不想参与。但是看到你最近这两个帖子，有一个问题还是想讲讲，那就是你是否真正的遵循了四项基本原则来操作。我认为有些人对你的批评说跟着感觉走，也不能说有大错。
你们的价值投资里面有一条基本原则就是基本面发生变化时卖出。这一点是相当要害的，但在我看来也是做的最不够的一点。所谓基本面在我看来就是超越政策层面的一个股票本质盈利能力，政策面上的东西，我们不知道内幕，也就很难很精准的把握。但对一个股票乃至一个行业基本面上有个八九不离十的掌握应该不怎么困难。
就拿万科的例子讲一讲，实际上从去年下半年开始，房地产市场的市道就已经开始变化，王石自己就抛出拐点论，今年年初开始各种各样的房价下跌的信号一直不断。对万科做出基本面已经发生变化的判断应该不难做出。但为什么当初选股的时候要买呢？就算是要做价值投资的话，觉得有长远投资的价值（我自己也写过帖子讲万科这个公司的情况，让大家也不必太过担心），这种情况下也应该首先一个谨慎，二一个根据基本面的判断等待下跌的时候买入。或者退一万步讲，现在连你自己也承认了万科的基本面不好，而且未来几年很难有改善。你是否应该按照“四项基本原则”的规定，将万科减持呢？这应该来说已经不是单纯的一个钱的问题，而是是否坚持你自己制定的游戏规则的问题。
在深入一步讲，之所以会出现这种情况，根本原因还在于对于一个股票基本面的判断根本没有一个标准，而很多情况下确实像别人说的跟着感觉走。你的很多周评我都看过，给我的感觉无非就是找出各种各样的理由来为自己打气而已，并没有很客观的来分析经济大势。你的那个正常的中国社会的帖子就有很多人（也包括我自己）认为你是自我感觉良好。应该来说，这种事情也是人之常情，也并不奇怪，但你自己做股票的话，还是应该站在一个中性客观的立场上面看问题。我觉得越来越离谱的就是最近居然说什么市场错了，我对了这种话出来。说什么“资本市场的本质是愚蠢”的话，整一个“唯我独醒”嘛，这种话有什么意义。这个市场上哪个不是自己掏真金白银出来玩的？说句不好听的，谁比谁蠢哪？
另外还想说一点，有的时候呢，不要什么事情都拐弯抹角的扯到什么民主啊，忽悠啊，之类的意识形态上去。这是一码事吗？ 这里是比钱多钱少， 又不是一人一票，这都能说成是给暴民坑害了？ 有毛病吗？ 其实说到底，那些砸盘的（这可很大程度上不是小股民干的）无非是一对中国经济前景，二对大小非减持不看好，你可以不同意这些人的看法，拿什么意识形态的陈腐说辞出来说事就过了。
最后再说一点，你说3500点出货是把自己当神，我看倒未必，当时所谓地震锁仓论甚嚣层上，证监会到处打电话的消息一出来，我立刻就把手头上的基金赎回了。这已经是很明显的事情了，还有什么说的？ 就是从那次你入市的理由上来说无非就是对政府救市措施对经济基本面的憧憬，最后结果就剩这种邪里邪气一看就知道根本没用的措施出来，你还不撤吗？
- 复 出来说两句。
家园 送宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 市场2005年中跌到998点，不是愚蠢是啥？ 一个投票说明，当时90%的人看到800点之类的更低。这个时候市场算是什么状态？
本次下跌什么时候见大底我不知道，但见底的那个时候市场一定是愚蠢的。
3500点赎基金，你做得很好。请问有多少人这样做了？
家园 做人要厚道。 看了你的帖子，不知怎的就让我想到这句话。为什么跌到998点，自然有其内在原因，这些原因，可远不是你一个愚蠢就可以解释得了的。说句实在的，当初说还要往下跌的那些理由，到今天掰着指头数一数，也没有多少变化，放长远看谁聪明谁蠢还真不好说。
既然话说的这么不客气了，我实在很想问你，就算是别人错了，你对了，你有什么资格说别人愚蠢呢？ 或者说既然这个市场都那么蠢了，你那么聪明怎么还输钱呢？（别告诉我是故意输的，中国这个股市里面肮脏的东西不少，但至少还没有无耻到强买强卖的地步。）
至于说什么3500点有多少人卖出，就更可笑了，我真的不知道你是真傻啊，还是装傻啊？没人想卖，那证监会吃饱了撑的打电话啊（这也就是我为什么一看到这个报道立刻就赎回的道理）。 你不会真的天真到认为那时那些在散步锁仓论的个个都是有理想有抱负为国分忧的好青年吧？
其实说到底，现在不是追究谁的责任的问题。谁聪明谁蠢也没必要讲，总结经验，查找不足（知道这句话是谁说的吧），以后吸取教训就好了。 上面也提了，既然话说的那么不客气，那我就想听听你对万科这个股票现在的基本面情况的把握。以前也讲了，不需要预测具体价位，也不需要对政策面进行什么揣测。 就根据公开资料和你的分析简单讲一讲今后的基本面如何，对手头上的头寸打算如何处理，卖出，坚守，还是如果增发后继续买进？分析的时间也不限，下半年，明年，后五年都可以。只不过我希望是靠具体数字来说话，而不是自己的想象。这个要求对你来说应该不算过分吧？