主题：小结一下格子组半年教训，有冷嘲热讽内容，慎入 -- autoeagle
家园 中国价值投资沦为笑话，管理层（或决策层）功不可没 但这不意味价值投资是错的，当初格子组最大的错误就是高估了管理层的智商。何时政策面完全纠偏了，价值投资将成为从基金到上班族的主流选择。
家园 还在质疑决策层？ 首先，明知某处台风频繁，修房子却偷工减料，将希望寄托在老天仁慈点，智商高点，别让台风从自己房子经过。结果台风来了，房子塌了，是谁的过错？
其次，中国经济这些年的发展，不是靠陈大“官办经济”之雄文的智商，而是仰仗决策层的智商，请弄清因果关系。
最后，3500点一路走来，格子组和陈大评论，满版都是恐慌盘，割肉盘，探底，底部整理等等，或是对中央政策一种犹然而生的智力优越感。我实在是看不下去，多管闲事，冷嘲热讽几句，看来是略有反映。
反正是长期持有，现在又远不是卖出的时候，那个每日或每周小结，不要也罢。既然还要拿上3-5年，干脆改成年报算了。
家园 哈哈，有宝！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
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家园 请不要用没有功劳还有苦劳，没有苦劳还有疲劳来辩护 我攻击的核心就是，普通投资者应不应该像格子组那样操作。请不要用没有功劳还有苦劳，没有苦劳还有疲劳来辩护！请回忆一下去年的争论内容，以及这一年的市场变化说明了什么。空谈价格低估区域买入就是新理论么？
如果不搞波动操作，执行买入-长期持有-卖出策略的高下之分，就是买入时机和卖出时机的选择。3-5年的操作，买入阶段就在前1-2年，持有1-2年，并在最后1-2年中卖出。现在看来，在买入时机上明显错误，格子组的理论和操作已经破产一半。而选股方面，这几个白马股或曰龙头股的选择，我没看到高明独到之处。
个人感觉问题的根源就是急。太急于表现了自己的水平和理论。价值投资就是等出来的，巴菲特再牛，没有中国政府急于央企改革，他也买不到1块钱的中石油。散户要找这种机会，更需要耐心。反观格子组操作，3500点就觉得价值绝对低估，可能是觉得格子组的钱收上来后不买股票不踏实吧。
家园 花，可惜没宝
家园 ... 1.10年1000倍或者至少500%收益都属于头脑发热，炒股第一条，戒贪。
2.牛转熊和熊市发展中坚定满仓持股就是水平低。如果强辩，未来牛市定能回本，请想想什么叫沉没成本。目前的情况是不是熊市到底了？看看中信之类券商还赚的不亦乐乎，答案就出来了。
3.不要用理论去炒股，更不要去坚持这些理论。各种成功的股市理论，都是从操作中总结出来的，而且大部分在被总结出来后不久，就不灵光了。
我没有看到任何有坚实理论、数据和逻辑基础的投资理论，除了价值投资之外。股市长期而言是称重机，这个大概已经没有疑问了。如果我们确实对宏观经济、股市走势难以判断的话，为什么不遵循那些谨慎保守的价值投资原则：回避周期类股票；在合理估值之后给予一定的安全边际，分批次买入。你说我要是从现在开始建仓，建仓合理估值的非周期类股票，按照时间分段、按照跌幅分段，一部分一部分买入，按照计划1年后、再跌50%后建仓50%，会有什么不妥吗？
4.不要向巴菲特这种大黑庄学习。他掌握的内幕消息和关系网，甚至远远多于大型投行和基金的经理们。缺乏第一手甚至是内幕消息，根据媒体文章和年报来“寻找被错杀的黑马",决定搞笑。
不要因为股市曾有和正有的各种问题，就否认股市规则建立后，上市公司是更透明了，而不是相反。总有一天，而且正在慢慢接近，股市就会象小虎说的，只是“把自己的钱交给可以信赖的人去替自己挣钱”这么简单。如果真的对重重黑幕充满了疑虑，要么是退出股市，因为大多数投资者在你描述的股市里只能是作为分母的；要么就是再保守一些，安全边际高一些，...
5.敬畏市场。对于股市淘金者而言，管理层政策，大玩家的动向，如同地震和火山爆发一样，是不可改变的客观情况。与其意气用事的谴责管理层，不如想想如何保命要紧。
你说的很对，个人投资者对所有你说的这些信息如此的缺乏把握，那么他唯一可以把握的就是优秀个体公司加上安全边际。
新韭菜从格子组半年失败操作中学到这5点，格子组的存在就很有意义了。
- 复 ...
家园 关于周期性 中国经济的最大特色是周期性很怪异。一些传统意义上的周期性行业，如钢铁业，连续景气很多年，分红都分的手软。或者整个市场爆发性增长。一些传统意义上的非周期行业，如制药，食品，由于竞争激烈，市场不规范等原因，价格高估胜者寥寥。
合理估值问题，在破净之前，大投资都可以用少的多的钱开始一家新的公司，你认为目前中国哪家公司的无形资产能够填充市值和净值之间的巨大鸿沟？
分批买入理论，也是那些无道德基金经理和分析师常挂在嘴边的口头禅，但这是从国外稳定成熟市场中总结出来的，不适合中国政策市。散户想淘金，要么搞好节奏炒波动，要么用自己的耐心战胜市场，撑到庄家和券商都开始巨亏，破产，拍卖之时，跟着吃点尸体，才有点意思。
就算再心急，如果不是波段高手，也最好在今年年底，明年初中央宣布战胜通涨，CPI低于5%后再建仓，就那点本钱，不会影响市场，在大跌之前或大跌过程中建仓和触底反弹之后建仓，有什么区别呢。或者你觉得现在就是底部整理，机不可失想抄底。那是不是有过于贪心了呢？