淘客熙熙

主题:格鲁吉亚、俄罗斯、中国和西方 -- 春天

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    • 家园 一山不容二虎

      除非老毛子愿意矮下身段儿,自废武功

      否则是不可能融进所谓的“西方世界”的

      无论是沙皇时期,还是苏联之后的俄罗斯

      从来都是西方世界眼中的东方

      原因很简单

      实力太强

    • 家园 请问什么是东西方和第三世界?
      • 家园 个人认为

        东方=东正教文化圈+印度文化圈+中国文化圈+伊斯兰文化圈,土耳其可能算个例外,不过也未必。以色列也应该算东方,毕竟国内宗教势力还是犹太教占强。

        • 家园 我是问楼主的,

          东方只限于希腊和东正教!穆斯林是异教徒。

          异教徒犹大和希腊的正教才是东方。其他民族在他们眼里连人都不算。这就是他们的世界!所以中国人就认为东方有东芳的世界,西方有西方的世界,而我们这些连人都不算的民族只好是第三世界了!

          楼主强调俄罗斯是西方目的明显地混熬大家的视听好加人他的那个西方的东西。他通篇下来就能人一个观念。万恶的西方俄罗斯是万恶之主,而他自己的上帝是就世主。而中国的教育体现并不和大家说什么是东西方,所以他就把大家忽悠一番来兜售他的私货!

          原谅我扣帽子!我在西西河从不这样说话!

          其实在西西河谁都知道俄罗斯和西方的关系,也很明白地知道这些东西的分别。

          而楼主就其立场说一些似而非的东西,目的就是要大家混熬其中分别。让大家分不清西夷各国的分别,好让他自己那套东西大家好接受。所以我就问!

          当然你的答案有一定的合理性。但今天的国际政治很清楚。犹大就是犹大。东方就是东方,这里面一点混熬都没有。所以,做为一个中国人,一定要保持自己塞土之宾,某非皇土的思想。而不是去理论什么东西方!

          您说中国文化圈也算东方,这只好在情感上这样说吧,对现在世界主流的圈子并不是这样认为。他们认为的世界只有犹太后的东西方和异教徒。中国印度非洲和印地安等在他们眼里连人的资格都没有。

          象现代医学成果,上世界初是用犹太人来实验,后来用华人,这就是他们的世界!

          我们看下些东西的时候要看他们他们的面目!

          所以我问楼主什么是东西方!

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    • 家园 花一个
    • 家园 这个取决于西方的定义

      我们看起来老毛子的确属于西方的边缘,但实际上西方人大多认为老毛子是东方。简单地看下苏联时期对老毛子的称呼就知道了,人家叫它东方阵营!现在看西方媒体,也没人认为老毛子是自家人。

      不过的确西方这个概念是不断变化的。早些年连德国都被划为非西方,直到二战之后,BRD联邦德国才真正被视为是西方。虽然在我们东亚人眼里,德国这个西欧国家始终是西方国家成员。

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        • 家园 恐怕不太一致

          德国那是打了两仗,历经数百年最后投降,彻底西化才进去的西方世界。

          至于日韩。。。那更是有些离谱。虽然两国都是全盘西化,但是他们依旧不属于西方国家,哪怕是日本都处在尴尬的西方边缘国家状态。人家可是自明治维新开始西化甚至是战败之后被美国人大动手术,经历了和德国一样的全方位改造。可它依旧还不属于西方国家。没办法,传统文化,历史宗教等等因素决定了。它们恐怕在相当长的一段时间内都不会被视为西方国家。

          老毛子相对日韩条件稍好,至少文化宗教差异较日韩小。但是这种观念上的互相认可接纳是缓慢而且不断出现反复的。尤其对于西方来收,接纳俄国这么一个庞然大物需要太多的心理准备。西方甚至有不少人视俄国的试图融入为大象跳入浴缸洗澡。至少在我们有生之年,恐怕都难以看到老毛子像现在德国这样成为理所当然的西方国家。

          而我们,集老毛子的庞然大物与日韩的文化差异于一体。恐怕这个西方国家俱乐部我们是进不去了。不过我们可以另辟蹊径,开一个东方国家俱乐部嘛。

          东西文明从古代开始就不一样,现在当然也可以不一样。君子和而不同,我们何必强求自己和西方一样呢?

          • 家园 花大象跳入浴缸洗澡!

            居然是个MM写的,还真是一般的厉害,花一个!

          • 家园 俄罗斯可以预见的时间之内不会成为西方的一员

            本来的西方也就是欧美,但现在所谓的西方,就是英美主导的国际社会,二战前也就是英法美等几国。二战后,因为苏联的崛起,德国日本才被纳入。

            现在他们纳入俄罗斯干什么呢?俄罗斯跟着国际社会喝汤?还不如自己出去找肉吃。俄罗斯90年代初期与美国所谓的成熟伙伴关系最终就是这么泡汤的。

            想加入这个西方,必须屈尊忍受小媳妇的地位和分赃不均的事实。除非美国给俄罗斯一个九千岁的位置,否则俄罗斯肯定不会成为西方社会的一员

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      • 家园 对!

        真正被接纳入西方的只有德国,连日本都没有。

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