主题：【原创】各种族在智力上是不是有优劣之分？ -- runner
家园 不然 你可以说在具体项目上某群体比另一群体平均劣势要大，我不否认。比如如果比力量我认为黄种人的确比白种人要有劣势。但是对于竞技体育，其实比得就是个体。能拿冠军的哪个不是极少数特例？你觉得像菲尔普斯的那个是因为群体问题？只要基数够大，总有相当的数量的个体冒出来。
因此在说黑人游泳和体操很差这种话的时候，一定要谨慎。我之前在看美国女子体操的时候，就是看到有一些黑人女运动员。因此拿体育和智力出来比较的时候，一定要谨慎。
- 复 不然
家园 20多届奥运会，几十届田径和游泳世锦赛，这些抽样的数量够 大了吧
有些话，是台面上说的。你上了台当然要说黑人也是勤劳善良聪明可爱的
但是要是把这话当真，那就。。。
家园 你早几届再统计一下，看看黄种人有多少 再早一些你看看田径黑人有多少。黑人短跑扬威的时候还有黑人不善长跑之说，然后你再看看？平均来说，我同意不同人种在身体上的区别，但是这个是平均意义上的。竞技体育除了天资的身体以外，技术、经济等等都是重要的因素，始终比得是个体。因此拿这个来说并不合适。
正如原来说黄种人不适合游泳和田径一样，始终会有个例出来，因此拿个例的结果反证群体的平均是不合适的。
家园 赫赫，原来擅长跑步的黑人都生活在美国，擅长游泳的黑人 还系着树叶在非洲草原奔跑，等待新殖民者把他们带到新大陆
家园 你没理解我的意思，不要那么快偏题 虽然事实的确是那些擅跑的黑人大部分的确是在西方训练和被西方人挖掘的。
我的意思是说黑人游泳和体操很差拿竞技体育做例子是不合适的。正如NBA黑人多，我也不会说就是黑人能打好篮球一样，因为前面那个是竞技体育的特例，后面那个是指整个人种。
家园 原来NBA黑人多，不能说明黑人在篮球上更有天赋篮球打得好 一个费尔普斯说明不了什么，但是最近50年每届奥运会都是白人游泳金牌拿得多，基本上看不到黑人，能说明什么呢
家园 ok 关于这个问题其实早就有人提过。比如事实上篮球在北美并不是最受欢迎的运动，白人玩运动橄榄球和棒球更多。另外现在来看，不同规则下面的确会有不同的结果，你看看这些年欧洲篮球的发展就知道了。
我的观点其实很明确，竞技体育可以拿来证明强，但是不好拿来正面弱。
- 复 ok
家园 哈哈，自相矛盾阿 竞技体育可以拿来证明强，但是不好拿来正面弱。
正如NBA黑人多，我也不会说就是黑人能打好篮球一样。
NBA是竞技体育吗？可以拿来证明强？什么叫强？没有弱怎么看出来强？
- 复 哈哈，自相矛盾阿
家园 逻辑没问题啊 因为不是同一范围。NBA就是竞技体育。竞技体育就是少数人玩的东西。
如果成功能证明参与的人强，但是不能证明更大范围不参与的人是弱。
- 复 逻辑没问题啊
家园 你的意思就是NBA如果多发掘白人黄人球员还能打得更好？ 阿根廷巴西如果从中国引进少年去培养，说不定能蝉联10届世界杯。
对吧？
家园 possible 但是我的意思不是这样延伸的。就像现在足球强国没有黄种人，不能说黄种人不适合踢足球。不能反过来说黄种人更适合踢足球。
- 复 possible
家园 因为你的例子，不是能支持你结论的理由。 你的结论想成立。举出NBA在美国只是第三联盟是不够的。你还要举例那些没去打NBA的白人如果去的话，会打得得更好。比方说大学里，很多选手同时从事几个项目，最后在它都可以选择的橄榄球篮球冰球里，他没选篮球。有几个这样的人也是不行的，要举出大量的，数量多到能说明现役NBA黑球员，在大学的时候成绩篮球普遍低于现在那些在橄榄球和冰球联盟打球的同年级同学们。
竞技体育有时候能说明人种的体质差别，有时候不能
当一个国家或者人种，出一两个刘祥的时候，说明不了这个国家或者人种在这个项目上有优势。
如果一段时间内出20，30 个，或者连着30年每次大赛都有顶尖选手的时候，就能够说明。
当然上述结论要成立，还需要满足一个前提，就是在这个国家或者地区，各人种都有一定的数量。同时他们又有比较公平参加各种项目锻炼的机会。同时参加训练的人也有一定的数量。
美国的黑人和白人，在篮球，游泳，田径这些项目上，就满足这些条件。
- 复 ok
家园 赫赫，更喜欢一项运动或者没事比划两下子就说明更有天赋吗？ 中国的足球球迷好多阿，踢球玩的，算算总量也不少。又能说明什么呢？
美国游泳队或者大学中学的游泳教练，比田径项目的教练歧视黑人？
美国黑人受传统观念影响不喜欢那种半裸的运动项目所以去练短跑不练游泳？
或者当年的殖民者，考虑到不能让黑奴跳海逃跑，所以专挑没有游泳天赋的黑人弄上船卖到美洲？
家园 你有任何证据证明人种在智力上有任何差别吗？ 如果没有的话就断言黑人的智力比其他人种差，我觉得被称为种族主义并不冤枉。如果有人称中国的人口占世界的五分之一，但近几百年来中国人在科学研究上几乎没有什么突出贡献，因此中国人的智力劣于白人，你觉得这是不是种族主义，是不是大家应该群起而攻之呢？
家园 我觉得应该反过来 即使同一个人种之内，人和人在各种指标上都有差距，当然也包括智力。
那么不同的人种，也在各种指标，起码是智力指标之外的其它指标例如力量、体形、耐力等等指标，有明显的差距是显而易见的。那如果要说智力是没有差距的，我倒是觉得需要给出研究证明的结论来说明吧？