淘客熙熙

主题:【原创】奥巴马时代的美国空军 -- 晨枫

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    • 家园 钱根本就不是一个问题。

      不要听美国空军哭穷忽悠。09年的预算已经出来,美国空军的作战飞机购置费总共也就是48.47亿美元,全部购置费(包括改装和备件的费用)也就是126.76亿。 就算是还有些“黑计划”,和通用什么的比起来根本不在一个档次上。(前几年中国向俄国买战斗机的时候一年也要花上几十亿美元)。美国想办法每年凑几十亿出来买飞机,根本是很EASY的事情,只不过看奥巴马想不想干了。

      • 家园 我找不到空军的预算,麻烦你给算算

        F22现在是1.47亿一架,F35是1亿挂零,您说的“作战飞机购置费总共也就是48.47亿美元”这个购置总费不会只用来买F22或F35,那么一年美国空军能买多少架?

        • 家园 唉,可不就是只买这两种飞机吗。

          你想想F-35当年是怎么计划的,打算替代什么飞机不就结了。 09年美国空军打算买20架F-22,8架F-35。 F-22的项目开支30亿,F-35的项目开支18亿。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 目前应该是个问题

        美国空军目前采购新飞机的预算包括了F-22在内,但不包括F-35。但很快,美国就要大规模采购F-35了,如果继续按现在的数量采购F-22,就要额外为F-35花大笔的钱(如果分十五年采购,每年采购100架,仅仅飞机本身就是上百亿美元,目前看来,美国连这笔预计要花的钱也不愿意100%落实了)。而且这些多花的钱绝不止增加的新机采购费这么简单,配件、设施、使用和维护费用全都要跟着增加,这意味着会有多个方面的预算要增加。

        这些钱的绝对值对美国来说不是大数目。但是出于军种之争,美国空军增加了开销,其他三个军种绝对不会安于原状的,这意味着整体军费可能以百亿计地增加。在目前的境况下,这是美国所无法忽视的一笔开销。

        • 家园 谁告诉你不包括F-35了,自己回去找本空军预算案看看。

          又是谁告诉你不包括配件了?至于使用费,目前用的飞机一样也要,新一代战机对可维护性和寿命考虑的更多,说不定还要省。

          至于后面的,拜托拿数字出来说话,我对动不动就张口闭口几百亿美元的讨论没有太大兴趣。

          • 家园 F-35现在只是小批量生产

            真正大批量生产列装要稍晚。所以到时候每年花在采购f-35上的钱绝不会只有目前的61亿。

            F-22和F-35的确在设计时就考虑到了可维护性,每飞行小时需要的维护人时数大大减少,部件可靠性和寿命也大大提高,但是这并不意味着维护费用会减少。如果比较维护费用与新机采购费用的百分比,新一代战机会更低,但问题是新一代战机绝对价格更高。不知道兄台是否仔细看过地勤维护F-117的照片,为了保护隐身涂层,站在上面时,脚上都要套上鞋套的。这意味着新一代隐身飞机在某些方面比起前一代非隐身战机更加娇贵,并非所有方面都是更好维护的。

            至于说算数字,我无法找到F-22各部件的采购价格、各附属设备的采购价格、部件寿命等等数据,如果兄台有并能提供,我会万分感谢。我偷个懒,让美国人自己去算。如果用更多的F-22替换F-15的经济成本是可承受的,美国人决不会傻到不这样做。如果F-22的维护成本真比处于维护成本高涨阶段的F-15更低,美国空军在向国会游说时是不会放过这一优点的。现在的情况已经证明了增加F-22的数量而增加的负担是美国不愿承受的。(不是不能,但沉重到不愿)

            美国人真的只是为了在未来几年省下约72亿美元而少采购60架F-22?还是真真正正往外掏钱的人明白,多出来60架让他们出的血远远不止这些?

            F-22只是美军武器系统中的一部分,如果继续增加在这一部分的投入而使整个系统在完成目标任务时的效率的提高变得非常有限,那么将这些投入转移到系统的其他更有效率的部分就是很自然的事情了。美国需要的话,1000架F-22也造得出来,但是,目前连已有和将有的180架都英雄无用武之地。何况经济正在闹危机,美国人的手头可能就是这么紧张。

      • 家园 钱不是问题?

        美国的国防预算确实是很大,但是美国要花钱的地方也很多啊,想伊拉克那种地方,直接栽了,几乎成了烧钱的无底洞,而且三军还在互相争夺预算,空军用于购买装备的钱不多的,如果不是钱的问题,美国空军会仅仅装备183架F-22A?要知道,美国是为了追求技术从来不惜血本的主,而质量优势并不能完全取代数量优势,可见先进兵器的费用确实是个大问题

        • 家园 这都是什么逻辑。

          我说的钱不是问题,说的是单纯采购飞机项目的预算实质上很少而不是很多(这点钱放在中国都拿的出来),所以楼主在文章里面分析的是言过其实而已。

          还什么追求技术不惜血本,这都是什么时候的老黄历了。 还是那句话,回去翻翻美国空军09年的预算,看看钱是怎么花的。再动动脑子想想要买飞机凑不凑的出那么多钱,不就行了。

    • 家园 惊叹!F-22已经完成122架?

      没想到啊,我上小学时候就已经知道的F22飞机,千呼万唤始出来,现在终于已经部署了! 分别是怎么部署、怎么使用的呢?老兄能雾里看花分析一下吗?非常感谢!!

    • 家园 3个F-22联队足矣

      按照美帝自己对未来作战的需求,3个联队的F-22未来10年内突破世界上任何一个国家的防空网都不是问题,从红旗演习看出,F-22的作用仍然是起突刺的作用,网破以后的工作大部分还是交给F-35干。

      起码f-35的成本还可以和海军以及其他国家分摊。

      • 家园 这个牛皮不要吹的太早

        只要我搞定F22的起飞机场,30个F22联队都没用。

        3个联队的F-22未来10年内突破世界上任何一个国家的防空网都不是问题,

        傻冒才跟你对拼飞机。我的战术迫使你的F22变成一次性使用武器。

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