主题：抢钱大战开始，央行决定下调存贷款基准利率1.08个百分点 -- 天高云
家园 有的人连百度上的是一般的知识都不具备，还挺 傲的 有的人如果缺乏一般的知识包括我，百度一下是不错的，可惜有的猛将一般的知识都没有，百度一下都懒惰啊
如果你连次贷危机导致金融体系流动性短缺这个基本的知识都不懂得的话，那么麻烦你不要纠缠我了好不好？
我不会反复的给一个基本知识都不懂得的人在那里反复的说，普及基本知识不是我的义务
家园 你要是真的不记得次贷之前，甚至初期的时候 各国都没有意识到次贷危害，反而都在说流动性泛滥。
那我真的挺后悔还回你的帖子。
现在是人都知道次贷导致了紧缩的情况下，拿这时候编写的马后炮百度百科来做例子，自己不觉得可笑？
当然了，其实你也不就是等次贷都到这个程度了，现在跳出来放马后炮么？所以拿马后炮百科做例子一点都不奇怪，那是我少见多怪了。
这是我的不对，面对哥德巴赫&加油导弹，是我不自量力了～～～，说实话，回第一个帖子的时候，没看清发贴ID，不然我没那个胆量的。
以后也再不回了。
家园 我2007年2月份文章就指出中国流动性过剩的判断是错误的 我早就开始质疑了
至于你认为我是在放马后炮，我可以给你一篇我写在2007年2月份的文章：
吴敬链发表流动性过剩言论其实就是变相鼓吹休克疗法
下面是我当年在文章中的两段话
如果吴敬链真的是关注全球的流动性过剩的话，他应该知道现在在各国流动的投机资金达到了天文数字，以至有人不断的鼓吹应该对金融投机征收拉宾税，作为一个经济学家，不去鼓吹对严重泛滥的国际金融投机进行抑制，却来主张对中国的投资的贷款的抑制是什么用意？他应该要做的是大声的鼓吹对国际投机资本征收拉宾税，控制国际投机资本的流动性过剩，而不是对中国数量少得多的投资资金进行流动性控制，为什么吴敬链不替中国发言，而要代替国际投机资本发言？
家园 斗胆说一句 中国的中小企业，或者说是私有企业，从来都是流动性不足，而国有企业以及国家机构，从来都是流动性过剩。
这个问题，郎XX还是说的有点道道。
- 复 斗胆说一句
家园 国有企业也不一定流动性过剩 比如很多资本密集型的行业，特别是高新技术产业，比如半导体产业，液晶产业这个每次投资都是需要非常多的资金的，而中国在这个方面为什么发展缓慢，主要就是因为在该行业的资本投入太少，企业难以融资，这与美国遍地开花的风险资本，企业债券等等金融工具为高科技企业提供充足的流动性形成了鲜明的对比
笔者以前在造船厂，我知道对于造船这样的行业来说，也是存在着流动性不足的，因为造船的生产周期往往比较漫长---长达一年多造一条船都有可能，一般的世界上很多国家对于这类的长回收周期的贷款都是实行低息贷款---貌似1999年倒闭的日本长期信用银行就是搞这个方面的贷款的
另外中国有的企业融到了资金以后不投入生产，而是投入房地产和股市进行投机，主要也是因为行业利润率下降，投资无利可图，为什么投资利润率下降，一方面是外资的挤出效应，另外一方面也是因为内资企业竞争过度，搞价格战
一般的来说，西方国家发展到20世纪初 就因为自由竞争的企业打价格战，导致竞争过度，内耗严重，而逐步的走向辛迪加化，卡特尔化，托拉斯化，康采恩化---简而言之垄断化，实践证明西方国家的垄断极大的增强了西方经济的集成度，使得经济的规模效应得到了充分的发挥，避免了内耗，是西方生产力在二十世纪初发生飞跃的一个关键----但是西方在获得了垄断的这个法宝以后，为了避免发展中国家也走向垄断化，就利用妖魔化经济学的角度，片面的强调垄断可能带来的操纵市场操纵价格的弊端（实际上这个弊端是可以用法律进行约束的，并且只是垄断的一个副作用罢了）对垄断的扩大产业集中度，增强规模效应等等几乎是避而不谈---这也就是包括张维迎吴敬琏等人要拼命的在中国鼓噪反垄断舆论的真实目的
中小企业在任何国家都可能面临着流动性不足的严重困难，因而经济管理经验成熟国家如日本美国等国家都专门成立了中小企业帮扶机构帮助中小企业解决融资以及其他方面的困难
我们的央行这次搞流动性过剩控制使得中小企业的融资困境雪上加霜
中国的出口产业要转型，但是主要应该通过康采恩化，让企业通过各种形式联合起来，避免在海外的互相杀价，联合起来创品牌，搞设计，统一质量标准等等，中国有庞大的剩余劳动力，有相当完善全面的产业链，有吃苦耐劳的农民打工者，中国在劳动密集型产业从来不会没有竞争力，就是美国等国家需求减少，人民币升值也会有竞争力，但是我们的经济管理者包括央行不对这个劳动密集型产业也就是对解决中国的就业问题产生巨大贡献的产业通过引导的方式促使它们提高竞争力，却通过流动性控制的办法，类似于休克疗法的办法掐断企业的流动资金（相当于人的呼吸所需要的空气）直接的将企业掐晕掉
所以说，央行那一帮人讲起理论来头头是道，但是实际上真正的分析问题的能力是非常低的，也难怪，中国的大学据说是一流的本科，二流的硕士，三流的博士，越是要到鼓励学习者独立思考的阶段，越不行，中国的教育基本上是满堂灌---我曾经看了一个曾经盛名的学者---魏杰的讲义，从头到尾他就对着他的那些研究生们在那里灌输---这是什么---跟小学老师的教学模式是完全一样的，这样的教学模式中可能出来真正的有多少独立思考问题的学者？所以那帮所谓的经济学家在学习的过程中因为都没有独立思考过，就是到了博士阶段也没有怎么独立思考过，真正到了要他们解决问题的时候，相当的书呆子气就相当的难以避免了
家园 河里来了这么几只跳蚤 看着真膈应人
家园 花！有些人看上去是很突兀哦～ 百度型经济学爱好者。
那么长我咋一个字都看不进去涅?
家园 现在居然还有人质疑流动性过剩... 还嫌国内物价涨的不够高, 股市楼市涨的不够高是吧
家园 物价涨得高就是流动性过剩的结果？ 我告诉你俄罗斯休克疗法以后，俄罗斯的货币的流动性是充裕的还是稀缺的呢？
---是稀缺的，但是俄罗斯的物价上涨了多少倍，3000倍以上，你还真以为控制货币的流通就可以控制物价啊，那你就跟那个盖达尔一样倍人骗了都不知道呢？
流动性过剩的最基本表现----企业能够轻松的获得贷款，因为银行存了很多的钱，有很强的贷款冲动，但是自始至终，我们的企业很容易获得贷款吗？不是有很多企业感慨资金链紧张，甚至很多企业因为资金链短缺而倒闭？---还流动性过剩？
家园 具体问题具体分析 中国和俄罗斯当年情况一样么,当年俄罗斯多少外汇储备?中国现在多少?是您想骗人还是被人骗了?
企业贷款炒股炒房的又不是没有,正是在央行大幅提高准备金率之前. 至于企业贷款是用来产业升级或提高员工收入还是去追求快钱,这个就是智者见智了.
- 复 具体问题具体分析
家园 外汇储备有多少是在中国企业的手上？ 中国出口的60% 是外资企业创造的，中国的出口大部分是低附加值的，这样到中国企业手上的钱还有多少？
另外，表面上的贸易顺差有多少是长期投机资金---即所谓的热钱，有人估计，长期投机资金，即俗称的”海外热钱" 占中国贸易顺差的2/3,你还真以为中国有多少贸易顺差？
至于企业炒股，这个更证明了郎咸平的判断---由于在中国搞实业利润率太低，而银行利率那么高，你搞实业根本都不可能赚钱，那就只好在房地产和股市上搏一把，你提高银行利率，起到的作用是恰好相反的
不管是俄罗斯的休克疗法，还是中国在有大量的外汇储备条件下（不管这个外汇储备有多少是在外资手里，有多少是热钱）的类休克疗法，最终都是导致了大量的企业因为缺乏流动资金而陷入了困境，并且导致了PPI的大幅上扬，当然在中国，由于问题出现以后，中央政治局常委们进行了实地调研，对央行的紧缩货币政策实行了一定的干预，因此最终问题出得不大
不管是俄罗斯的休克疗法还是中国的类休克疗法都不可能起到抑制投机和抑制通货膨胀的作用，只能起到完全相反的作用，这个世界上只有一个国家实行货币紧缩获得了成功，那就是实行休克疗法的秘鲁，秘鲁为什么成功，原因很简单，秘鲁有大量的外资企业，秘鲁实际上是被外资企业给控制的，你秘鲁中央银行可以控制秘鲁本国的企业的货币流动性，使秘鲁本国企业陷入流动性危机，但是却无法让大量的外资企业陷入流动性危机，外资可以从母公司往自己的子公司注入大量的流动性，因此避免了秘鲁这个国家整体的流动性陷阱---这个骗局西方人还是设计得很巧妙的，瞒天过海的用秘鲁这个国家给休克疗法做了一次虚假广告
中国央行的蹩脚已经暴露无疑了，房地产商人高喊经济学家不如猪，这在一定的程度上是真理
家园 长期投机资金---即所谓的热钱 第一次听到这样的说法。
都长期投资了，怎么还是热钱？
对不起，我看错了，是“长期投机”.
有没有谁告诉我，什么叫“长期投机”资金？
家园 长线投机资金的说法来自于中国人民银行的研究机构 我认为他们的用词是准确的
首先，希望你听到这样的新奇的说法的时候不要抱着嘲笑的态度
你有了这样的不嘲笑而是认真对待的态度，我可以给你链接
【文摘】用长线投机资金的说法更准确 罗化生 2008-09-26 00:54:55
论文摘要一 《金融研究》2007年09期
中国贸易顺差中是否有热钱，有多少?
唐旭;梁猛
"热钱通过贸易渠道流入国内"的观点较为普遍,其中有两个不准确的地方,"热钱"和"贸易渠道"。首先,我国国内金融市场处于起步阶段,外汇管制造成境外资金出入比较困难,国内不存在短期流动性强的"热钱",本文称之为"长线投机资金"。其次,这些资金并不仅仅来源于贸易渠道。对外贸易只是企业经营行为的一部分,更为合理和全面的描述是境外资金通过"外商投资企业渠道"流入国内。通过分析国外投机性资金流入国内的渠道,本文初步计算1999年至2005年长线投机资金累计存量近3000亿美元,2005年新增872亿美元,其中通过国际贸易方式形成的约327亿美元,约为当年贸易顺差的32%。但这并不意味着贸易顺差的32%是长线投机资金。
【作者单位】：中国人民银行研究生部 北京100800(唐旭);中国人民银行金融研究所 北京100800(梁猛)
【关键词】：长线投机资金;外商投资企业;关联交易;FDI;折旧
【分类号】：F752.6
【DOI】：CNKI:SUN:JRYJ.0.2007-09-004
另外，由于媒体的封锁，这样的准确的判断一般人看不到
家园 以吴敬琏为首的金融卖国集团 这个集团是在朱当政时期形成，发展起来的。成员包括吴敬琏，周小川，楼继伟，许小年，吴晓灵，樊纲等等。
家园 《央行指定采访经济学家名单》 曹远征、樊纲、范剑平、哈继铭、李稻葵、梁红、宋国青、王庆、周其仁、巴曙松、陈雨露、高善文、陆磊、宋建明、赵锡军、钟伟、丁志杰、贺力平、李向阳、裴常洪、谭雅玲、陶冬、余永定、张礼卿、朱民.
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卖国力量的喉舌名单.
中国买办金融和买办媒体的控制之强大,也贪婪之极.