淘客熙熙

主题:【原创】 三十年农村记忆:农业生产工具 -- 逐日夸父

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          • 家园 那个年代的政治气候不是我们今天可以体会到的

            分田到户的农民们是冒着坐牢杀头的危险的。这才是为什么要签字化押,承诺抚养其他人的小孩到成年的。事实证明,他们是过虑了。他们当然并不知道北京已经换庄了。可是,在文革期间,老百姓不小心把领袖像挂反了,被打成现行反革命也谈不上是拍案惊奇吧。

            当时的政治人物承担的压力也是很大的,丝毫不比胡总拉萨和温总抗洪时的压力小。一句简简单单的分田到户会引发多少震荡不是今天的环境可以想象的。

            诚然,今天的制度改革比以前复杂多了,但是可利用条件也增加了。对于现在的变革,技术要求提高了,但是政治压力也减小了。08上半年的海外投资损失了几百亿人民币,交学费了也就搪塞过去了。可是,如果分田到户的结果是少收了几百亿斤粮食,那可不是轻松过关的事情,政治上非要出乱子不可。回首历史,绝不能低估改革者的勇气和所承担的风险。

            • 家园 所谓“冒着坐牢杀头的危险”只是宣传而已。

                文革期间是有过

              老百姓不小心把领袖像挂反了,被打成现行反革命
              的事,但那是哪一年?是从66年下半年到69上上半年那段时间的事,从69年下半年起此类事都逐渐得到平反,更不要说76年以后了。

            • 家园 你说这些都是万里这个骗子编造的历史

              "分田到户的农民们是冒着坐牢杀头的危险的。这才是为什么要签字化押,承诺抚养其他人的小孩到成年的。"

              这是万里这个骗子一手捏造的。村民自己也承认签字那张纸是后来搞的。

              纸那叫一个白,手印那叫一个红。

              小岗村之所以包产到户是因为这个村子一直不团结,干脆分了干。

              直到现在这个村子依然很一般,即使国家隔一段时间就投一笔钱。

        • 家园 没有石油,哪来的化肥和农药

          朝鲜的问题跟石油关系很大,跟制度关系不大。

          曾经的朝鲜农业可是现代化的机械农业,90年代以后,没有了苏联和中国大量提供的石油,机械化农业也只好瘫痪。

          • 家园 朝鲜农业衰败是因为没有石油,从直接原因上说并不错

            但是为什么苏联解体就没有石油了?

            苏联解体之后,除了武器和原材料之外没什么大宗出口,如果朝鲜有支付能力,进口石油根本不成问题。就算没有硬通货也不要紧,物物交易也可以,中国和俄国的边贸就是这么干的。

            可朝鲜做不了,原因就是:这个国家既没有硬通货,也没有可以提供交换的商品。

            所以,原来的石油,只能理解为苏联的施舍。

          • 家园 韩国也没有石油,怎么没有饥荒

            几十年了,温饱都是建立在外国援助的基础上,这能叫做自立吗?外国援助一断,原形毕露。

            62年的七千人大会上,“三分天灾,七分人祸”是怎么来的?难道当时的中央委员们都是被刘邓洗脑了?

            • 家园 正是如此!!
            • 家园 韩国和朝鲜面对不同的国际环境

              当社会主义阵营还完好时,朝鲜农业不必韩国农业差,当社会主义阵营完蛋时,朝鲜农业也跟着完蛋了。就这么简单的事情,跟制度屁关系没有。从集约化,机械化来看,朝鲜农业比当时的韩国的个体农业要先进的多。

              “三分天灾,七分人祸”更像是刘少奇的自我批评,不过这个跟朝鲜农业没关系。

              • 家园 难道在你的观念里,朝鲜就是要饭的

                当社会主义阵营还完好时,朝鲜农业不必韩国农业差,当社会主义阵营完蛋时,朝鲜农业也跟着完蛋了。

                合着社会主义阵营一天不给石油,朝鲜就立马饿肚子,再主体思想也没用。你这论调放到朝鲜就是事大主义!现行反革命!你已经很危险了!

                • 家园 他石油依靠苏联,苏联一垮,他就无法照旧

                  这个是没有办法的事。

                  岂止是朝鲜,苏联自己,解体后,前苏联内部生产联系断绝,造成严重的物资短缺和通货膨胀,这都是活生生的事实。

                  哪天全球市场体系崩溃了,依赖于这个体系的国家也得面临经济危机。

                  • 家园 呵呵

                    好吧,不胡说八道了正经回复下。

                    你说得没错,事实上我们现在的生活都依赖于这个全球市场体系,问题的关键是,朝鲜为什么无法从这个体系中获取她所需要的石油。

                    我认为关键还在于她的体制。朝鲜可以从国际贸易中获得她所需要的一切,只要她有硬通货,中国俄罗斯根本不考虑美国所谓“封锁”和“禁运”,朝鲜完全可以依靠她的资源(铁矿),旅游,出口加工贸易等等手段获取硬通货,进而从中国俄罗斯买回她需要的一切,并不是没有条件,中国也愿意帮她,但朝鲜却被搞成这个样子,能怪谁呢?

                    • 呵呵
                      家园 等他跟美国建交以后

                      自然会融入这个市场体系,也能分一杯羹了。

                      以前依赖的苏联,中国都转向了,他不转也不成。

                      所谓硬通货,以前的社会主义阵营内部贸易根本不需要这个东西,你让他从哪里去弄。

                      实在要弄,只好弄些武器啦,毒品啦这类的出口应急了。这个又是被美国监视着的。

                      所以,对朝鲜来说,跟美国搭上关系是第一要务。核武器就是他跟美国谈判的筹码。在奥巴马任内应该就能谈成了吧。

                      • 家园 此结论成立的前提是:霉菌封锁了鸭绿江一线

                        朝鲜的与中国接壤,旁边还有俄罗斯,你以为美国封锁得了这两个国家吗?

                        为什么连中国商务部都公开说与朝鲜交易有危险呢?

                        恐怕还是金氏王朝扣火车皮的原因更大吧

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