主题：联想很危险，中国的海外收购，大体都会失败 -- 随便逛逛
家园 不明白“联想很危险”＝“中国的海外收购，大体都会失败”？ H2000同学发贴无数啊，与楼主观点不同的帖子，几乎被H2000同学的帖子淹没了。
只好做一下修改，把本帖的位置提前一点，希望让不同意楼主和H2000同学的观点的河友看到。
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整篇文章，引用的内容和自己的意见观点，都混在一起了。
不便于大家讨论啊，下次最好分开，同时也把引用的内容的具体链接标出来。
查了一下，联想并不危险嘛，看看这篇文章：
联想公布2008/2009财年第二季度业绩外链出处
下面的观点，没根没据的，也太武断了吧
我们知道，作为中国公司标杆和代表的联想，是没有多少研究开发能力的，它的赖以生存的优势就是国内的市场，所谓销售渠道，以及相对低廉的价格。其实销售渠道也是建立在相对低廉的价格上。而联想能够实现相对低廉的价格，就是联想也能够利用中国的工人自己组装电脑。现在，情况有了变化，笔记本比台式机的组装要复杂的多，联想在研究开发，规模生产上都没有优势，组装也比不过人家，很快联想的电脑将会被淘汰，IBM大量抛售联想股票，就是联想覆灭之时。然后就是结论了，也就是标题的内容：中国的海外收购，大体都会失败？没有可靠的论据，是不会有正确的结论滴，嘿嘿
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可惜呀，当初IBM偏偏不卖给Dell，更不卖给HP，就卖给联想了。
想来也是，彼此都是在市场上斗了N年的对手啊。
IBM就是死，也不愿向这两个大冤家投降，这就是典型的资本主义国家的内部矛盾的体现，呵呵。
当初也有不少人说联想什么什么不行，现在看，联想还不是过得好好的？
其实，我还是对联想收购IBM很满意的。
这样，就可以名正言顺地购买国产电脑了，而且还是高端、中端、低端全系列的。
笔记本、PC通杀啊。
自己单位购买，我说了算,就只用联想这个牌子的。
同事找我，也得听我的。要不然，我就会说自己不清楚，没把握，买不了了，找别人吧，呵呵......
当然，联想不买IBM，有人也会说：联想也就是在国内混混而已...
联想买了IBM，有人又会说：联想拿国内挣的钱，去补国外分公司的窟窿...
支持联想，有人还会说：联想在网上放了不少公关...
真是没法子，谁让别人的嘴，不长在自己身上呢，哈哈
家园 呵呵，在我之前已经有人掳了掳它--联想集团的困局 联想集团的困局
http://it.people.com.cn/GB/42891/42893/8562799.html
联想果然多年来都是拿中国人民的血汗钱来补贴外国，这跟慈禧卖国没有两样，我搞不懂为什么这么多人认为联想没有失败。
一些sb们再不跑，估计饭都没吃的了。
家园 联想现在是两不靠：往上走不了，往下没处下脚 高端现在是苹果戴尔惠普索尼的天下了，欧美那边基本上联想高端出货量不大，也没有多少盈利，而且最关键的高端联想吃ibm的剩饭快到头了（了解ibm产品规划周期的就知道），现在联想搞得这些什么sl根本就是挂着tp的牌子代工厂设计制作的，和街上的其他牌子没有什么本质不同
低端现在是宏碁华硕戴尔惠普都在上网本和低价本子上出货快量大！
联想基本是靠中国大陆来冲销量和利润，有个数字说联想在大陆销量占公司全部销量的35-40%，欧美基本上就是2-3%这种份额，可以说是忽略不计！
还有成本一说，原先是联想收购的一个说辞，现在看这个最不靠谱，成本联想现在都是台资代工做得，有什么成本优势，不过就是intel那点返点罢了，而且intel品种那么多，返点又不是说全都一致，联想靠着中国大陆主流产品cpu更新又没有欧美快速，呵呵，人工成本这块只好压缩中国区的员工了
所以说胜败还远未明显呢，就不知那些叫嚷成功的都成功在嘴上了
家园 爱国之情是可以理解的，但你这就有失偏颇了 为了打入北美市场，由本土市场反哺提供弹药这不是什么新鲜事，大规模次贷危机引发金融危机前就是这样，而且根据北美各大科技金融公司的现状下一个财年也会是这样。要知道全球最强的HP dell都在这啊，还有Acer sony toshiba iMac Gateway一系列虎视眈眈，打仗哪能不流血，只要是能拿下阵地，国内这点血输得起也输得值！
再说说到底lenovo能不能真正走出中国，在世界PC市场站稳脚跟。首先lenovo有几个优势是明显的，1 IBMthinkpad笔记本的遗产包括一流的硬件品质和强大的软件 2 自身成本优势。
Hp的本子好在同样价位，总是配置高一筹，但是看着电视购物和bestbuy店里的介绍我总是不愿搭理，现在也开始大规模直销，通常需要rebate搞起来很麻烦；dell不用说，皮实白菜价直销，碰上开学劳动节感恩节，经常出50%off又blabla；Acer在欧洲市场做的好，至少有个5、6年的经营了；sony iMac华而不实......说来说去lenovo产品还是高一个档次的，摸起来手感就不一样，随机自主研发的软件也很强大，这用户体验很重要。
我实事求是产品品质比ibm时有下降但也是同类中出类拔萃，但是联想公司就问题多多，低价直销抢dell市场我作为消费者当然开心，但销售网络实在实在实在是太差了！！！！！
1下单到运出实在是太太太慢了，偶尔能按时寄出的，烧高香了。
2时不时出很多错误，前一段dos机事件和促销反悔取消订单。
整合这么多年了，还不改改~~~~
家园 回“爱国之情是可以理解的” 分析的不错，送花。
家园 说pc没技术了，这是个笑话，也就联想的敢这么讲 大家看看新闻报道可以找到：
戴尔每年在pc上面研发费用大概几亿美刀（经网友提示找来今年数字，说明数字随年景有变化），
惠普也是这样大概3%销售额作为研发投入，
宏碁华硕就更不用说了，pc没技术大家干嘛花这个钱呢？
联想自己每年年初投放软文时候总要把这十年没什么重大技术成果的联想技术研究院拿出来忽悠一下，据说联想要花五亿美刀一年，天知道这钱被用到哪里去了，反正是联想的东西外包的越来越多！
就拧螺丝这技术活，联想现在都干不过台资厂，让台资厂用大陆的廉价劳工和廉价资源狠狠的挣全球的钱，联想现在也要靠台资来做，据说联想还发明了一个说给自己的笑话：产业链分工，呵呵
据说联想的网络公关还振振有辞说戴尔惠普也这样，我不知这些说法是真不知道还是有意说笑话
戴尔惠普和联想根本不是一个类型和量级的公司，
联想就公司形态上来说也就是个缺少核心技术研发能力和制造能力的类似宏碁（宏碁具备核心技术研发能力和制造能力）一样的公司，所以联想这些年一直没法突破8%全球份额和公司技术能力有关
还有欠缺技术能力的一个联想的例子就是上网本，联想就基本是站在旁边看着华硕靠这个超越自己的全球第五这个位子而且毫无反抗能力，反观宏碁一看华硕要威胁自己了，马上推出类似产品并且现在在上网本的销量上超过华硕成为上网本全球第一，这个例子里面联想的技术能力低下可真不是一般的，呵呵
家园 说dell有技术，那才是个笑话 祝福你全家都用Dell。
家园 我的数字引自联想的一篇软文（对此数字可能有误或变化） 大家可以查联想一个号称年投入五亿美元的研发的软文看：
当时联想的懂事长在接受媒体访问时候说联想打算拿五亿美刀年研发费用，
记者接着问戴尔公布计划大概是三十亿美元，请问联想怎么看！
这位人物说点场面话就结束谈话了！
这些数字大概不是近期的吧
如果说偏好的话，我想我不喜欢联想
我想企业计划和实际发生费用有差别，数字可能有多有少，但是并不能说明pc无技术
戴尔从未在研发上进行过大量投资。在截至今年2月的2008财年，戴尔研发投入为6.1亿美元，略微超过全年销售收入的1%。惠普是有不少研发投入, 可分到PC上有多少? PC本身不是没有技术, 而是整个产业都太成熟了, 很难有什么一家独有的技术. 各家的产品同质化相当严重.
就拿上网本举例, 这里面有多少技术? 雨后春笋般涌现出来的各家上网本,技术上又有多大差别? 说这是技术, 毋宁说是一个商业上定位准确, 得到消费者认可的产品.
我这里要说的是：
企业也是学习的组织，就学习而言，戴尔和联想都学习过ibm，但是联想学得显然更差劲罢了
还有pc研发的技术，我说你要是了解这个产业的格局的话，技术就是厂家的最大优势
还是上网本吧，华硕干嘛第一家发布，联想干嘛落后这么多，了解的人都知道这就是有技术和没技术的差别，至于各家产品都一样，呵呵那是因为量起来了，看着似乎都一样，不过谁早发谁就是技术领先者
建议楼下的朋友先和intel的微软的朋友多沟通吧，谁首发是个学问
家园 这位老兄是dell的么? dell每年在研发上投入30亿美元, 请问数字是那里来的?
http://tech.sina.com.cn/it/2008-04-01/17252113813.shtml
福布斯的文章,
戴尔从未在研发上进行过大量投资。在截至今年2月的2008财年，戴尔研发投入为6.1亿美元，略微超过全年销售收入的1%。
惠普是有不少研发投入, 可分到PC上有多少? PC本身不是没有技术, 而是整个产业都太成熟了, 很难有什么一家独有的技术. 各家的产品同质化相当严重.
就拿上网本举例, 这里面有多少技术? 雨后春笋般涌现出来的各家上网本,技术上又有多大差别? 说这是技术, 毋宁说是一个商业上定位准确, 得到消费者认可的产品.
家园 您的意思是不是说大家说不得联想了，说得就是戴尔的？ 那几个数字又怎么了，是有问题，就是这样联想投入又是几大毛呢
可是能说明pc没技术吗？
您摘这么多只能说明今年明年年景不好，大家现在都压缩研发开支，那也不是pc没技术的佐证啊
还有您似乎没看见如此明显的事实：
华硕怎么能头一个拿到上网本的首发，怎么联想拿不到也赶不上，这不就是技术差距吗
联想研发追不上，大部分笔记本生产还要靠着华硕的代工厂，这大概是黑色幽默吧
大家这么没技术，联想还做成这样，太有才了
家园 只是按照您的逻辑判断一下. 我本人不是联想的fans, 也不fan那家品牌. 我的观点是PC这个市场在不久的将来就是家电市场, 这类市场品牌营销, 供应链,质量管理,服务等方面才是决定力量. 拿技术说事,说不到点子上.
之所以推测您是dell的fans, 是看您的文章中对dell似乎颇多赞美, dell从来不是一个技术主导型的公司, 您文中说dell的研发投入多少多少, dell也不是一个您文中所说的和hp并称代表高端的品牌, 谁会为dell的笔记本出高价么? 市场高端的恐怕还是sony之类的机器多吧? 如有冒犯, 见谅. 涉及个人好恶, 就没啥可讨论的了.
家园 您的意思是说戴尔数字就是戴尔fans，这帽子好大啊 怎么您自己不整理一下戴尔惠普其他公司的数字就来说联想：
我本人不是联想的fans, 也不fan那家品牌. 我的观点是PC这个市场在不久的将来就是家电市场, 这类市场品牌营销, 供应链,质量管理,服务等方面才是决定力量. 拿技术说事,说不到点子上.
这是传统联想的看法嘛，联想这么多年一直都这么说得也是这么做得，可是就算是上网本不重要：
可是为什么是华硕开头炮，联想怎么开不了
谁给的cpu，谁助推，这不都是技术在起作用，联想现在做不了主板吧，生产线联想只能生产台式机，这样的技术状况，谁会和联想合作呢，intel在上网本上面是不是很利害，搞得联想业绩不佳要拿上网本来说事，这是市场还是技术
还有按照您的看法：说戴尔就是戴尔fans，加上个帽子，好做批判（结论我都提您想好了不就是往里通外国上靠吗），套路都设计好了
您还有什么弹药，给大家看看
家园 说两句吧. 不管笔记本, 还是PC, 早就没有太多技术含量了, 几年之后这个市场是winner-take-all, 能剩下3家估计就不错了.
这种市场要能赢, 一看营销, 二看企业内功, ERP, 质量控制, 供应链. 谁输谁赢, 得从这个地方出发讨论.
说别的, 都是个人好恶, 根本不在点子上
家园 前面帖子萧萧易水说联想在网上放了很多公关 所以萧萧易水前段时间说过了，他现在不推荐联想的东西！
我觉得争论好点，大家讨论一下，讲点自己的感受和道理！也希望您能继续参与下去！
对联想，本人没有什么感觉，就是看着楼主被包围，出来说点自己的看法！！！
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