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主题:【原创】就1979年对越作战准备问题给“南云北望”上上课 -- cpcliusi

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                • 家园 是夏天

                  战争的准备是什么? 不是吹一声口哨. 首先是决策者的决心;然后是决定怎么打用那些部队;然后是勘察地形。。。其实都没有什么好争.

                  • 家园 你把夏天的字样找出来。

                    然后再用军史资料证明:参战部队是如何在夏天就“ 首先是决策者的决心;然后是决定怎么打用那些部队;然后是勘察地形。。。”

                    • 家园 See the next on

                      到了8月份的某一天,原是 11军警卫连的班长、当时是我们学员班的班长说,今天碰到给军长当警卫员的老乡了,说军长和军区首长一起乘直升飞机到边境勘察地形了,可能要打仗了

                      Let's stop here.

                      • 家园 个人回忆不足为凭

                        原是 11军警卫连的班长、当时是我们学员班的班长说,今天碰到给军长当警卫员的老乡了,说军长和军区首长一起乘直升飞机到边境勘察地形了,可能要打仗了

                        ==================中央军委12月8日命令里,11军根本就没有参战任务。11军参战是杨勇、何正文他们1月中旬到昆明军区审修作战方案之后的事,属于第二批参战部队。而且首长勘察地形,和部队真正开始准备是两回事。光是首长动,部队不动,谁来贯彻决心、方案?那就等于零。除了40师和121师外,参战部队是12月8日命令之后才开始准备,这是你否定不了的。你所谓的夏天体能训练又在哪里呢?人家明明说的是年末嘛。

                        个人回忆,用来说明具体的事例是可以的,但不能用来说明大历史。一个普通人的视角和精力是有限的,要把握大历史,只有查阅资料。谈解放军的历史,不查阅资料,光看个人回忆,其结果就是只知道分队的情况,不知道部队的情况。从军委到总部到大军区到军到师到团的情况,是你看普通士兵回忆能看出来的?

            • 家园 证据

              官方文件不足为信。看一看参战士兵写的回忆吧。说实在话,大战只准备三个月的话,不知道会打成什么样。大概打过去后还得让参谋们回国找地图。十一月分应该是临战准备。如果步兵之有六天准备就上前线的话, 那么只是去送死。

              我1975年从山东入伍到了昆明军区11军31师某团特务连警卫排,1978年3月幸运的被选为昆明军区步兵学校的第一批学员。我们这批学员全是选调的。当时要求的条件是:班长(正副都行)、党员、初中以上文化程度、年龄不超过23周岁、身体健康的干部苗子。这些条件要全部集中到一个人身上,是很难找的,我们团一千七八百口子,只选出8个人,你说幸运不幸运。2月下旬到的步校,3月1日正式开学,紧接着就按计划进行技术、战术训练。到了5月份,校政治部主任就做报告讲,中越关系进入紧张状态,越南侵略柬埔寨、驱赶华侨、在中越边境进行武装挑衅,要充当地区霸权,并且告诉我们,这种紧张状态有进一步升级的趋势,进而可能激化为战争。作为一个军校学员,当时稍微有点可能要打仗的警觉。到了8月份的某一天,原是 11军警卫连的班长、当时是我们学员班的班长说,今天碰到给军长当警卫员的老乡了,说军长和军区首长一起乘直升飞机到边境勘察地形了,可能要打仗了。那时我们就似乎有了真要打仗的印象了。到了11份,昆明军区组织14军41师在陆良县进行加强步兵师进攻战斗演习,我们步校的全体学员全程跟踪观摩。整整三天三夜。我们回校,演习的部队,晓宿夜行,直接开往中越边境。开战进入调兵遣将的实际准备阶段。

              http://bbs.zywl.cn/thread-36004-1-2.html

              • 证据
                家园 他的会议是不是搞错日期了?

                越南侵略柬埔寨不是1978年12月底的事情么?他们怎么在78年5月听的报告里就提到这件事?

                • 家园 越南侵略柬埔寨不是1978年12月底的事情么

                  这个的确是该战士搞错了。仅仅一个人回忆为准当然是不够的。他会议日子也有可能弄错。所以要多方cross validate 才行.我到相信他在部队里外面发生了什么事情都不知道-所以越南攻击柬埔寨是什么时候他可能 一点都不知道。

                  但是请注意他回忆录里讲的合理成分:五月分上级就开始吹风。八月份军首长勘察地形-这应该是个很强的战争准备信号。另外1978年的士兵训练的特点也是很特别:加强了射击,减少了拼刺-丛林战拼刺的概率低。

              • 证据
                家园 58师的准备时间只有6天

                如果孤陋寡闻,自己去找58师师史好好看看,什么时候接到命令,什么时候开始铁路输送。

              • 证据
                家园 你是只知其一,不知其二。

                在中央军委12月8日命令正式下达之前,只有两个师率先开赴前线,西线是40师(你所引回忆说是41师,是错误的,在陆良、师宗演习的是40师。),东线是121师,仅此而已,绝大部分部队要到12月8日命令后才转入一级战备,真正为打仗作准备。

                真的,多查点资料再说话。

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