淘客熙熙

主题:【原创】非洲风云 八 白色恐怖 上 -- 橡树村

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        • 家园 欧洲人的错误在于已经融合了却还要分出来

          关键在于明确界限,并固定了这个界限,并刻意制造这个矛盾,加大这个矛盾。

          殖民之前不是什么和谐社会,但是族群矛盾并不深。与中国的满汉区别不同,胡图和图西人之间是可以变化的,很多人甚至没有明确的归属。

          可能更加接近所谓城市户口和农村户口的区别。

          河里面有几个对这些民族问题有比较好的研究,不知道是不是愿意详细说说。

        • 家园 民族的分别是客观的,但是矛盾是后天的

          图西和胡图之间的矛盾主要是因为德国对两个民族的差别待遇积压下来的,这种分而治之的做法历史上并不鲜见,汉唐对西方和北方游牧民族也采用过。近代的话英国制造的印巴分立也是先例。

          • 家园 如果说印巴分治是英国制造的

            那整个英属印度也是英国制造的,没有英属印度,也就没什么印巴分治。说起来我觉得这情况也类似我提到的满汉问题,由于近代民族主义思想的传入,使得原本只有模糊的文化宗教差别的人们变成了势不两立、拥有不同利益的民族群体,只能说是他们原有的区别和矛盾被英国人(以及其他殖民者)利用,又加上英国人带来的西方思想进一步激发了他们的近代民族主义,说是英国人蓄意制造的恐不全面。因为殖民地人民的民族主义,首先是对着殖民者,其次才是对着国内不同民族的人民,如果说是英国人蓄意制造的,那他们同时也给自己制造了最大的敌人。毕竟无论印度教徒还是穆斯林,他们首要目标都是反抗英国人的统治,争取独立。

            • 家园 兄台还是考虑的太复杂了

              宗教民族什么的不过是个幌子,真正起决定性作用的还是利益,挂着这个幌子就可以获取相应的好处。和殖民者一起长期垄断财富土地女人的那派在殖民者走了后不和其它派别发生冲突是不可能的。印巴分治的一个最主要诱因也是因为国大党一直不愿意和巴基斯坦的那派人对半分中央和地方政府的权力,在各方面都不如英国扶植下的印度派的穆斯林当然不愿意和他们独立后共挤在一个政府中了。用这个办法即使是一个动物学家也可以在一群猴子中制造出两派来。

              • 家园 这宗教冲突几乎不可融合吧

                伊斯兰教,印度教,要不分治才怪呢。

                • 家园 印度的穆斯林人口可能比巴基斯坦的总人口都多

                  虽然印度国内也说有宗教矛盾,但至少现在还没分裂。

                • 家园 宗教之间,确实只能以一方的失败告终,但人是活的呀

                  可以改宗啊。

                  中国这个例子不就在你眼前放着吗,有改个过而已,对一般老百姓,就眨个眼。真融合到了这份上,那会有什么冲突。

                • 家园 从德里苏丹国起印度一直是伊斯兰和印度教混在一起

                  矛盾并没有那么激烈,甚至在反英大起义的过程中还并肩作战过,没有利益的剧烈冲突是不会分立的。典型的例子就是耶路撒冷老城区的四个教区,不同教派的信徒各自安然生活着。如果只要是不同教派就需要分裂,那美国能存在么?

                  • 家园 国共打日本时还合作呢

                    印度被信伊斯兰教的征服了,当然‘融合’了。

                    对抗外敌能暂时合伙,没有外敌当然要打了。

                    看看现在克什米尔打的那个激烈,融合个什么啊。

                    耶路撒冷那是都没什么权利的地方。

                    美国政教分离,加上基督教这些都宗教改革了,

                    早就不那么激进了。伊斯兰教还静政教合一呢。

                    印度教也不是那么善。印巴分裂反而是好的,要

                    不内不斗争还不闹得厉害。

                    • 家园 没有现实的利益冲突不会持续那么久

                      宗教冲突小打小闹很正常,但是要长期流血死人就不那么单纯了,没有利益哪来的动力?不是每个人都是喜欢为空幻的口号献身的,打鸡血的做法只能短期有效,时间长了就会被戳破的,就好像现在网上的那些米汤革命派有几个是真革命者呢?如果现在的克什米尔地区是一片不毛沙漠,印巴之间的冲突还会有么?

      • 家园 德国人真的不佩服不行,硬生生地创造了两个民族……
      • 家园 花,村长真是勤快啊
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