主题：【YY无极限】DIY中国大运 -- 晨枫
家园 重载远航必须在起飞之后立即空中加油 美国空军亦必如此。但是是不是考虑运输主战坦克有无必要？海运或陆运完成的任务由空运完成是否合理？运输主战坦克最多只是应急性的。
家园 不能运载主战坦克的大运意义就不大了 空运是共军的短板，在汶川地震中就表现出来了。共军最缺乏的装备之一就是战略运输机，如果未来国产大运不能装载主战坦克，说明共军不具备远程快速投送成建制重装备能力，还只是一支防卫型、地面型的传统大陆军。因此，军力部署使用会受到极大限制，对外干涉能力（包括对台湾）仍然低下，而且也无法进一步裁减陆军。另外，很多时候，空运不仅是最快捷的反应，甚至也是最经济的。恰恰是快速的空运往往能起到关键作用，象73年中东战争，短短的20天内美国对以色列进行了高强度的空运补给，依靠海运根本来不及。苏修侵略捷克也是依靠大批安-12、安-22先期占领机场。今天的共军已经开始强调攻防兼备，没有能运坦克的大运，只靠运-8和少数IL76装载轻型装甲车辆是远远不能满足需求的。
PS,从网上看到的资料，C-17满载不加油航程为4620公里。
家园 没有大的加油机，空军很受限制 假定需要对印尼某些事态进行反应，C17满载从广州起飞就回不来了，还是要空中加油。没有大的加油机，空军很受限制，我感觉这比空运坦克更重要。大客定位于737级别的话，只有靠大运改加油机了。远征部队的最主要攻击力是火力，主要还是空中火力。没有大的加油机，空军到不了，坦克是顶不住的。
家园 俺俩说的有冲突吗？ 武装力量是个有机的整体，TG虽然初步建立了比较完整的体系，但还存在非常大的缺陷，这要细说恐怕能写几百页的论文。大运只是这个体系中比较醒目的一块短板，同样加油机也是，不过理论上只要价钱谈妥了，近期还是可以从毛子那里买到IL78的。大运不同的地方在于，即使老毛子履行了合同，IL76依然不能运99式坦克。
家园 如果没有预算约束就没有冲突 不过，坦克研制的费用怕不及大运十分之一，从逻辑上来应考虑运输机的指标在先。再者，有些怀疑空降兵或陆军远征部队的作战能力形成中坦克的作用。其三，运输机运载坦克降落战术机场并无成功战例。以运输机运载坦克强袭的苏军侵阿侵捷战例，对手均无防空。
又，不论我等如何考虑。大客既以737为竞争对手，大运如能以76为竞争对手也算很不错了。
窃以为如大客能以787/350为竞争对象，改装的货机能运坦克，一旦有必要可运坦克至条件还好的机场，另外，可以改成合用的加油机。大运40吨级，综合考虑成本和应用，似为好的搭配。
家园 40吨够运装甲车了 大运是一项产业，不仅仅是只考虑军事用途，诸多民用场合，象救灾等都能用到的嘛，更多的时侯，短距起降和高原起降更重要，能载多少反而不是主要的，不要只以能不能载重型坦克做标准，我们真正需要的应该是一个系列的产品，载重从大到中都应该有的。
人家老美的C17也不是只拉坦克吧。
家园 太简单了吧，好像非洲连当年八路的装备也没有? 家园 一架大运的造价可造20辆以上主战坦克 20辆坦克可部署在20个方向上。就中国国土而言，相信已足够。至于出境作战，如果是在非洲，用不着主战坦克即可搞定，在中东只要不面对以色列，亦不用主战坦克。拿到美洲和欧洲别人家里去打仗，什么坦克怕都是不够。
我认为运输机的发展必须和陆军远征部队的编制结合。大了小了都不太好。
另外，万一需要运输主战坦克至海外战场，其实可以用大型货机来运。
家园 安70不是说47吨载重量吗？ 航程只有2000公里？那太少了。
60吨、四米宽度、5000公里航程，这合我意！看看是不是能梦想成真吧。
家园 载重量将将好是不够的。 传说99是48吨重，加上油料、弹药就要超过五十了，如果再加上附加装甲呢。运输时把这些分开运总是不大好。
再说将来还可能改进呢？加大马力，增强装甲，改大口径炮，加主动防护装置，都会增加重量，到那时是不是还要大运的改进型？
我的看法，大运的载重量至少要比主战坦克重量大十吨以上才能游刃有余。
家园 所以我说的安70改应该有50吨以上的载重量 实际上应该有55-60吨才好，给99坦增重留一点余地。99的48吨应该是战斗重量吧？那就是算上油料和弹药的。坦克没有空重的满载重的说法。附加装甲作为基本配备的话，也应该算进去。要是不作为基本配备，那就不算。未来改进可能增重，但那个时候就会是和战略空运的要求互动了，要权衡。
安-70的载重量增加到55吨应该没有问题，增加到60吨可能不大容易。