主题：2009年开始的几大猜想 -- 凡影随风
家园 花儿。。。。 对兄的观点很是赞同。不过通胀即使有，可能也不会太严重。还要看今年的内债发行数量。人民币出香港也是个解压口，看来央行是要开动印钞机了。呵呵
家园 花 3 通货膨胀：这个才是最要紧的，国家要用一切手段严格控制可能发生的任何通胀（目前政策有些危险啊），中国老百姓都有储蓄，抗一阵子没什么问题，可就怕贬值，那个社会影响力是氢弹级的，中央应该做许多模型和措施为防御超级通胀做准备。模型就别提了，国内模型那水平.....前几个月还有所谓权威期刊的论文证明美国长期贸易逆差是可持续的。
而通胀，就像前几年一样，外部冲击、成本上升的通胀我们只能应对不能控制。
4 宣传：引导老百姓理解经济危机的世界普遍性的，降低大家预期，做好过紧日子准备（我觉得现在还没有到刺激消费的时候，起码等西方破的七七八八了），同时加强社会安全网（其实最简单的办法就是给这部分人发小钱，类似过节费这样的补助，不要大搞福利。）我觉得做好这些准备，就让老百姓发挥自己的生存智慧吧，不要什么都依靠国家，未来会尾大不掉。没有到刺激消费的时候这个观点挺别致，我支持。
- 复 花
家园 渡过危机中的国民幸福感问题 世界性的总供求危机要过去不外乎有三种可能，一种是有一个更大的泡泡把所有的都掩盖住，一种是有个大家伙突然崩溃，一种就是比谁先死，死的差不多了，剩下的自然活过来了。
第一种现在看基本不存在可能，第二种虽然有点可能性，但是我不怎么相信美国会这样完蛋（虽然是危机中心，他还有很多强牌的，而且美国是个年轻的国家），那么看第三种是最可能的结果，就是比谁能忍。就好像冰川期的物种一样，挺不过就完蛋。
所以危机中我们应该两手：一个是保证总供给，感谢国家起码现在储备多数保住了（暂时），可以保证国家危机中的总供给水平；一个是保证多数国民有幸福感。说到底还是个信心问题，信心是什么？就是国民幸福感，没有听说过有幸福的去造反的。幸福感哪里来的呢？与周围人比较中得来的，这就是古人的“不患寡而患不均”啊。
所以我在上面说国家现在不要鼓励消费，还不到时候，现在花钱幸福感不强，要等西方国家倒个七七八八了，民不聊生的时候，再鼓励大家花，一下子就把幸福感拉起来了，而且这种效应可以产生强大的财富吸引效应，可以让经济迅速从迟缓拉起来。
家园 是啊，比谁能忍~~ 欧洲已经乱成一团粥了，传给我们的一个强烈信号就是欧美的忍耐力其实真是差得可以~~~
家园 按说印度只要农业不出问题就完全受的住金融危机的冲击 家园 前提是农业不出问题，可靠天吃饭的活儿谁说的定呢？ 记得哪本资料说印度的三个产业比重是19：19：60左右，农业比工业还稍大那么一点点但两者都不超过20％。这样它的工业产品肯定是供不应求没有销路问题，离资本主义经济危机的本质特点生产过剩距离还远；“世界办公室”的活儿估计有点玄，如果外国的工厂破产了估计不会保留它的那个办公室的；确实关键在农业，保住了吃饭就保住了生存的底线－－毕竟我们不能靠进口它也不能，何况钱还不一定够用。
但屋漏偏逢连阴雨的事儿也不少，看着吧，祝他平安。
家园 印度嘛，有一天他们开始批判甘地了 那么证明这个国家开始觉醒了，现在嘛，你就当他3岁小孩好了~~感觉就象这样：来，叔叔给你糖吃~立马屁颠屁颠过来了（或者更邪恶一点：来，叔叔这有最新的飞机大炮玩具~~立马狠不能叫你爸爸~~）
家园 呵呵，谁又不是这样呢？ 印度顺风顺水问题不大，可一旦受经济危机冲击再加上农业减产，导致大量失业和流民，再加上有隔壁的几个共产党样板，如果出个老毛似的人物，难保不会起星星燎原之火啊。毛主席万岁可不是白叫的，N万亿投资拉动也不是白给的。前两天开会，一个三十万人口的区的项目总数有多少？大大小小800个！
当场顿悟，NND，茅教授绝对是卧底说反话的，一不留神说溜了嘴，错不了。
家园 多谢井大和本嘉兄捧场，欧洲情况真复杂 下面是猜测：
这次危机最悲观的预计是世界贸易和总需求跌30%以上，特别是奢侈品和高端工业制成品。光看美国当铺的兴隆就知道珠宝、高档化妆品、高档酒和高档时装等奢侈品行业大概会衰退50%以上，而高档汽车、飞机、船舶等也会市场大幅度近50%萎缩，而上游的机械加工可能会萎缩30-50%。电子产品和家电会萎缩10%-30%，房地产衰退和国家城市化进度有关，成熟工业化国家起码会20%左右资产贬值。农业和相关食品加工会轻微萎缩0-10%。唯一上升的可能是网络服务（商务/经销/游戏）上升5-10%（大家没事干只有网上逛了）。金融业和原材料行业受政府政策波动太大，各国差异明显。
如果符合上述预期，我们可以说对欧洲而言，英国和西班牙会收缩10%以上，法国收缩10%左右，德国5%，东欧10%-20%，俄罗斯收缩0%-5%，日本收缩5-10%，美国会收缩10%-30%（看美国能不能保住美元了），印度和巴西可能可以维持在0，中国0-5%，（这三个国家看是不是能保持稳定了，中国有制度优势，印度有宗教优势，巴西有民主优势）非洲会非常惨，基本退回原始状态，中东如果不动荡可能收缩10%-0%。
这是不发生战争的情况下。
家园 中国要不是房地产泡沫这次会很安心 结果从2007年开始膨胀起来的房地产泡沫这次让中国也很没“安全感”。之前一直想戳破这个泡泡，但是每次都扭扭捏捏，这下好了。现在倒是政府直接出面明说“房价太高，应该降价”，早干嘛去了？07年末连我这种既不学经济，也不想买房的人都能看出来泡沫太大了，TG要是那个时候就能把那疯涨的势头一巴掌打下去，现在也不至于这么被动。
家园 欧洲可能比美国更糟 具体数字很难讲。但相对强弱而言，欧洲可能不比美国乐观，欧洲银行的资产扩张比美国还厉害，还放弃了公允价值记账，而且政策行动比较迟缓，可能走上日本“失去十年”的老路。
家园 复杂的欧洲 欧洲有个例外是德国，德国人几乎不用信用卡，而且多数人有存款和实物黄金（当了两次战败国留下的习惯），德国的银行可能有些问题，不过德国情况比其他国家要好很多。还有就是意大利的情况也要好些，银行系统问题不大，除德国意大利之外的欧洲各国是很不乐观的。英国和西班牙和多数进欧盟的东欧国家都深陷危机，法国的大部分出口受需求影响最厉害，而且他的银行问题也很大。这些错综复杂的情况又被“欧元”粘在了一起。所以说欧洲很复杂，既可能因为德国等情况尚可的国家的原因让欧洲可能会好于美国，也可能把德国也拖下水，也可能因为各国政策自保，让欧元千疮百孔甚至轰然倒塌。
可能欧洲人自己都说不清吧，所以我们也只是猜测。
- 复 复杂的欧洲
家园 金融的塌陷就象多米诺骨牌一样 美国的策略是中央爆破，自己创造出一片金融隔离带，这样虽然外表惨烈，总还不至于全盘倾覆。而欧洲的做法却是全面设防，节节抵抗，所以你表面上还看不出问题，可是当第一块牌倒掉的时候，就是灾难的开始。当然，从政治考虑由于美国作为一超是没有退路的，所以他必然更多地考虑安全；而欧洲是可以倚墙的，所以到时候未必会倒个干净。地位不同，应对自然不同吧~~
- 复 复杂的欧洲
家园 德国的一些情况. 德国人用卡是很少, 和美国比是正好相反的.在德国的超市, 基本上大家都是用现金结帐的. 在美国好象带现金的是极少数人了..吃麦当劳很多人都用卡的..呵呵....当然德国人有多少存款我不知道,我知道的是他们每年花在度假上的钱是不少的..
现在德国有个比较大的问题是很多土耳其人混杂其中..有个说法, 德国现在是靠着这些廉价的劳动力来支撑着..他们的存款估计不会太多..而且他们相对来说也比较不稳定..如果情况变得太糟, 难说这些人会怎么做..
- 复 复杂的欧洲
家园 欧洲肯定比美国更糟 你说的德国的情况，只能说，德国人的储蓄，会帮助他们度过一段时间，但是丝毫不会说明，他们的银行会比其他的好很多的，而且，德国人能忍，只怕内伤更重。
另外，如果我没有记错的话，欧洲人内部是通畅的吧，审根签对于欧盟内部，是不是意味着不需要签证什么的？
哈哈，想象一下，如果希腊的人到德国要饭，哦，说错了，如果到德国打劫杀人放火什么的，会是什么情况？如果这种情况到了一定的程度后，又会是一种什么情况？
星星之火，可以燎原啊